ΜΙΑ ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΗ ΑΝΘΟΛΟΓΙΑ ΕΝ ΠΡΟΟΔΩ The Family Man release Dead in the Water release
Ξέμαθα να γράφω στίχους
Μόνο μηνύματα στους τοίχους
Κι αυτά χλευάζουν τον καιρό
Ρίχνω λοιπόν τους νέους ήχους
Μες στο παμπάλαιο νερό.
ΑΝΤΕΙΑ ΦΡΑΝΤΖΗ
Τελετή στο κύμα, 2002 Six Degrees of Separation full movie
ΟΙ “ΝΕΟΙ ΗΧΟΙ ΣΤΟ ΠΑΜΠΑΛΑΙΟ ΝΕΡΟ” (http://pampalaionero.wordpress.com) είναι μια διαδικτυακή ανθολογία της σύγχρονης ελληνικής ποίησης σε παραδοσιακές μορφές, την οποία επιμελούνται ο Κώστας Κουτσουρέλης και η Σοφία Κολοτούρου.
– Ως σύγχρονη ελληνική ποίηση εννοούμε εδώ την ποίηση των τριάντα τελευταίων ετών, από τις αρχές της δεκαετίας του ’80 ώς τις μέρες μας.
– Ως ποιήματα γραμμένα σε παραδοσιακές μορφές εκλαμβάνουμε όσα στηρίζονται σε έναν ή περισσότερους τρόπους της προνεωτερικής μορφοπλασίας: μέτρο, ρίμα, αριθμό συλλαβών, κανονική στροφική οργάνωση. Επίσης, με μια ευρύτερη έννοια, όσα δανείζονται τέτοια στοιχεία και τα αναμειγνύουν εκλεκτικά με τους τρόπους της ελευθερόστιχης ποίησης, συγκλίνοντας έτσι σε μεικτές ή υβριδικές μορφές.
***
ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ γνωστό, η ανάκαμψη των παραδοσιακών ποιητικών τρόπων παρατηρείται διεθνώς το αργότερο από τη δεκαετία του ’80. Η επιστροφή αυτή του μέτρου και της ρίμας συνδυάστηκε συχνά με μια διάθεση έμπρακτης κριτικής στη νεωτερική ποίηση και τον ελεύθερο στίχο, για των οποίων την κόπωση ή εξάντληση έγινε συχνά λόγος. Άλλοτε πάλι, συνδέθηκε με το πνεύμα του παιγνιώδους και ανεκτικού μεταμοντερνισμού, τον εκλεκτικισμό του anything goes.
Στην Ελλάδα, οι παραδοσιακές μορφές ανακάμπτουν τη δεκαετία του ’80, η παρουσία τους εμπεδώνεται τη δεκαετία του ’90 και πυκνώνει εντυπωσιακά κατά τη διάρκεια της τρέχουσας δεκαετίας. Σήμερα, δεκάδες Έλληνες ποιητές κάθε ηλικίας και αισθητικού προσανατολισμού γράφουν ποιήματα σε τέτοιες μορφές, είτε αποκλειστικά είτε παράλληλα προς το ελευθερόστιχο έργο τους. Πολύ δημοφιλή είναι και πάλι είδη κλασσικά όπως το σονέτο, που διάγει περίοδο νέας ακμής. Άλλες μορφές και τρόποι στιχουργικοί που καλλιεργούνται είναι η μπαλάντα, το τραγούδι, ο δεκαπεντασύλλαβος, το ομοιοκατάληκτο δίστιχο, η τερτσίνα, η ωδή και το επίγραμμα, η τετράστιχη και οκτάστιχη στροφή, το παντούμ, το λίμερικ, το χάικου• ο κατάλογος είναι ενδεικτικός. Η ρίμα χρησιμοποιείται ευρύτατα, κάποτε με μεγάλη ελευθερία. Από τα μέτρα, κυριαρχεί ο ίαμβος, δεν λείπουν όμως οι τροχαίοι, οι ανάπαιστοι, οι αμφίβραχεις. Αξιόλογη είναι και η σχετική θεωρητική και κριτικογραφική παραγωγή.
***
Οι “Νέοι ήχοι” δεν έχουν χαρακτήρα δεοντολογικό. Δεν διατυπώνουν άποψη, πόσo μάλλον προτροπή, για το πώς πρέπει να γράφει κανείς. Δεν επιζητούν να υποβαθμίσουν ή να απαξιώσουν τη λοιπή σύγχρονη ελληνική ποίηση, που στην πλειονότητά της εξακολουθεί να γράφεται κατά τα πρότυπα του κλασσικού μοντερνισμού του πρώτου μισού του περασμένου αιώνα.
Εξίσου λίγο επιθυμούμε να υπονοήσουμε ότι οι ανθολογούμενοι ποιητές συνιστούν ρεύμα συγκροτημένο και ενιαίο στις επιδιώξεις του, ότι γίνεται να εκτεθούν στον αυτό παρονομαστή. Εκλεκτικές συγγένειες μεταξύ τους, ο προσεκτικός αναγνώστης θα ανακαλύψει πολλές. Ωστόσο, εξίσου εμφανής είναι και η απόσταση –γλωσσική, τεχνοτροπική, θεματογραφική– που εκάστοτε τους χωρίζει. Η πολυμέρεια και πολυτροπία που διακρίνει την ελληνική ποίηση των τελευταίων δεκαετιών, είναι ασφαλώς και δικό τους ειδικό γνώρισμα.
***
ΤΡΕΙΣ ΕΙΝΑΙ οι λόγοι, πιστεύουμε, που καθιστούν χρήσιμη, ακόμη και αναγκαία, μια Ανθολογία της σύγχρονης ελληνικής ποίησης σε παραδοσιακές μορφές.
Ο πρώτος, είναι η τομή που συνιστά για τη μεταπολεμική λογοτεχνία μας η επανεμφάνιση των παραδοσιακών μορφών. Για μια ποίηση, όπως η ελληνική, που φαινόταν να έχει κόψει σχεδόν ολοκληρωτικά το νήμα που τη συνέδεε με την προνεωτερική ποιητική μορφολογία (πράγμα που δεν συνέβη στον ίδιο βαθμό σε άλλες λογοτεχνίες, όπως λ.χ. η γερμανική, η ρωσσική, η ισπανική), η επιστροφή αυτή ασφαλώς κάτι δηλώνει. Και αν αναλογιστούμε ότι η χρονική περίοδος για την οποία μιλάμε, χαρακτηρίζεται από παντελή απουσία συλλογικών κινήσεων και πρωτοβουλιών στα ποιητικά μας πράγματα, τότε η διαπίστωση ότι ένα τόσο ευρύ φάσμα συγκαιρινών μας ποιητών στράφηκε ταυτόχρονα προς παράλληλες μορφικές αναζητήσεις, αποκτά ασφαλώς ειδικό βάρος.
Ο δεύτερος λόγος είναι η αξιοσημείωτη επίδραση που άσκησαν και ασκούν οι ποιητές αυτοί στη σύγχρονη ελληνική ποίηση, αλλά και στην ερμηνεία της. Έτσι, χάρη σ’ αυτούς, τα τελευταία χρόνια είδη ολόκληρα όπως η περιστασιακή, η αφηγηματική, η σατιρική και κωμική ποίηση ανατιμώνται, οι έμμετρες μεταφράσεις γνωρίζουν ραγδαία ποιοτική και ποσοτική άνοδο, ποιητές λόγιοι δείχνουν ξανά ενδιαφέρον για μορφές λαϊκότερες όπως το τραγούδι. Επιπλέον, προνεωτερικοί δημιουργοί επανέρχονται στο προσκήνιο και διαβάζονται ως σύγχρονοί μας.
Ο τρίτος είναι, προφανώς, αυτή καθεαυτή η αξία των ποιημάτων που ανθολογούνται. Ορισμένα από αυτά ανήκουν, όπως πιστεύουμε, στα καλύτερα δείγματα της ελληνικής λογοτεχνίας των τελευταίων δεκαετιών. Άλλα ενδιαφέρουν για τις θεματικές ή μορφολογικές τους ζητήσεις. Κάποια τρίτα συνιστούν ιδιαίτερες και γι’ αυτό αξιομνημόνευτες στιγμές των δημιουργών τους.
***
ΣΕ Ο,ΤΙ ΑΦΟΡΑ τη μορφή της, οι “Νέοι ήχοι στο παμπάλαιο νερό” αποτελούν μια διαδικτυακή ανθολογία εν προόδω.
Διαδικτυακή, πρώτα απ’ όλα, επειδή φιλοξενούνται στον ψηφιακό κόσμο του παγκόσμιου ιστού. Ακόμη, επειδή επιζητούν να κάνουν συστηματική χρήση των δυνατότητων που το Ίντερνετ παρέχει, ιδίως σε ότι αφορά την πολλαπλή και παράλληλη κατάταξη του υλικού. Αλλά και επειδή φιλοδοξούν να παρακολουθήσουν εκ του πλησίον την εξέλιξη της όλης ελληνικής ποίησης – μιας τέχνης δηλαδή της οποίας το κέντρο βάρους μετατίθεται ήδη με ταχείς ρυθμούς από το πεδίο του χάρτινου σ’ εκείνο του ψηφιακού τύπου. Έτσι, εκτός από βιβλία και περιοδικά, ανθολογούνται εδώ ευρέως δικτυότοποι και ιστολόγια.
Ανθολογία, επειδή όπως σε κάθε ανάλογη προσπάθεια, από έναν ήδη δυσθεώρητο όγκο κειμένων προτείνεται και προκρίνεται το κατά την κρίση μας πιο αξιόλογο μέρος του. Τα κριτήρια αυτής της επιλογής είναι αισθητικά. Αυτονόητο είναι ότι σ’ αυτά αντικατοπτρίζονται οι προσωπικές προτιμήσεις των ανθολόγων. Παρά ταύτα, έχει ληφθεί μέριμνα για μια όσο το δυνατόν αντιπροσωπευτικότερη παρουσίαση προσώπων, τάσεων και τεχνοτροπιών.
Εν προόδω, επειδή έως ότου λάβουν την οριστική, πάγια μορφή τους, οι “Νέοι ήχοι” δεν μπορούν παρά να είναι –και να θεωρούνται– αποσπασματικοί και ατελείς. Έτσι, νέα κείμενα συνεχώς θα προστίθενται (ή και θα αφαιρούνται αν κριθεί ότι άλλα, ανώτερά τους, μπορούν να πάρουν τη θέση τους), ενώ ακόμη και ο τρόπος κατάταξης του υλικού μπορεί να συμπληρώνεται και να αναθεωρείται, προκειμένου να διευκολυνθεί η παρουσίασή του. Πρόθεσή μας είναι η ανθολογία να ολοκληρωθεί με την συμπερίληψη της ποιητικής παραγωγής της ερχόμενης χρονιάς, καλύπτοντας έτσι όλη την τριακονταετία 1981-2010.
***
ΟΠΩΣ Η ΛΟΓΙΚΗ του ιστολογικού μέσου επιτάσσει, τα ποιήματα παρουσιάζονται κατά αντίστροφη χρονολογική σειρά, η πλέον πρόσφατη ανάρτηση παρουσιάζεται συνεπώς πρώτη. Κατά τα λοιπά, η χρονική αυτή κατάταξη δεν έχει άλλη αξιολογική σημασία.
Ο αναγνώστης, ανατρέχοντας στις Κατηγορίες της δεξιάς στήλης, έχει τη δυνατότητα να περιηγηθεί την ποιητική ύλη είτε κατά Θέμα είτε κατά Μορφή είτε κατά Ποιητή είτε κατά Χρονολογία – εννοείται, πρώτης δημοσίευσης του ανθολογούμενου κειμένου. Η κατάταξη ενός ποιήματος σε μια από τις μορφικές (Σονέτα, Μπαλάντες, Δεκαπεντασύλλαβους κ.ο.κ.) και, ιδίως, τις θεματικές υποκατηγορίες (Πένθη, Επιθυμίες, Περιστασιακά κ.ο.κ.) είναι κάποτε απλώς ενδεικτική, δεν υπηρετεί δηλαδή άλλη σκοπιμότητα πέρα απ’ αυτήν ενός πρώτου προσανατολισμού. Άλλωστε, όπως κάθε έργο τέχνης, έτσι και τα ποιήματα σπανίως προσαρμόζονται αγόγγυστα στις ανάγκες της όποιας ταξινόμησης.
***
ΔΥΟ ΛΟΓΙΑ για τα σημεία εκείνα όπου οι “Νέοι ήχοι” αποκλίνουν συνειδητά από τις λοιπές ανθολογίες.
Έτσι, δίπλα στα πρωτότυπα ποιητικά κείμενα της περιόδου 1981-2010, ανθολογούνται ισότιμα και ποιητικές μεταφράσεις. Η ανάγκη να δούμε επιτέλους τις –κατορθωμένες– αποδόσεις και διασκευές αλλόγλωσσων έργων ως τμήμα οργανικό της δικής μας λογοτεχνίας, μας φαίνεται προφανής και επείγουσα.
Επίσης, ανθολογούνται στίχοι τραγουδιών και στίχοι περιστασιακοί, σάτιρες επικαιρικές και μη, παρωδίες, ποιήματα παιγνιώδη, παιδικά ή “παιδικά”, και έργα πολύστιχα, σε ακέραια ή αποσπασματική μορφή. Με δυο λόγια, είδη ποιητικά που σπανίως ή και ουδέποτε βρίσκουν θέση στις σελίδες των έντυπων ανθολογιών μας. Γνώμη μας είναι ότι η σύγχρονη ελληνική ποίηση αποτελεί ένα αδιάσπαστο συνεχές, που ξεπερνά τις τρέχουσες ειδολογικές ιεραρχήσεις και ότι το ιδεώδες του “καθαρού” ή “σοβαρού” ποιήματος, κληρονομιά συμβολιστική που κυριάρχησε στα λογοτεχνικά μας πράγματα όλη την νεωτερική περίοδο, συνιστά μέτρο υπερβολικά στενάχωρο, αν όχι προκρούστειο, για μεγάλο και κρίσιμο τμήμα της.
Σε ό,τι αφορά το μεγάλο κεφάλαιο των στίχων που γράφτηκαν ειδικά για μελοποίηση, το οποίο η επίσημη λογοτεχνική κριτική και ιστοριογραφία μας χρονίως παραγνωρίζει, θέλουμε να υπογραμμίσουμε εμφαντικά τη σημασία του, ιδίως για τα χρόνια που προηγούνται της περιόδου που ανθολογούμε. Οι Έλληνες στιχουργοί του Μεταπολέμου, κάποτε κορυφαίοι νεωτερικοί ποιητές οι ίδιοι, συνιστούν κατά κάποιο τρόπο τον ελείποντα κρίκο που συνδέει όσους σημερινούς ποιητές γράφουν σε παραδοσιακές μορφές με τους προνεωτερικούς ομοτέχνους τους. Για τον λόγο αυτό, σκοπός μας είναι προσεχώς οι “Νέοι ήχοι” να συμπληρωθούν με μια επιλογή έμμετρων ποιημάτων και στίχων ακριβώς αυτής της ενδιάμεσης, προ της δεκαετίας του 1980, περιόδου.
***
ΜΟΛΟΝΟΤΙ θα το επιθυμούσαν, οι ανθολόγοι δεν είναι σε θέση να ισχυριστούν ότι το εγχείρημά τους στηρίχθηκε στην εξέταση του συνόλου της ποιητικής παραγωγής των τελευταίων τριών δεκαετιών. Αρκεί κανείς να αναλογιστεί τις τριακόσιες ή τετρακόσιες ποιητικές συλλογές που βλέπουν κάθε χρονιά το φως της δημοσιότητας, χώρια τα λογοτεχνικά περιοδικά και τις σχετικές ιστοσελίδες, που μετριούνται σε διψήφιο και τριψήφιο νούμερο αντίστοιχα, για να συνειδητοποιήσει το ουτοπικό του αιτήματος.
Για τον λόγο αυτό, ευχαρίστως δεχόμαστε γνώμες ή υποδείξεις αναγνωστών, αλλά και ενστάσεις, και αντιρρήσεις, στο μέτρο που αυτές μπορούν να πλουτίσουν τους “Νέους ήχους” ή να καλύψουν τα πιθανά τους κενά. Ακόμη περισσότερο: τις επιζητούμε. Η δυνατότητα υποβολής σχολίου σε καθένα από τα ποιήματα ξεχωριστά, αποτελεί ήδη έναν τέτοιο ανοιχτό δίαυλο επικοινωνίας. Όσοι πάλι προτιμούν το ηλεκτρονικό ή το συμβατικό ταχυδρομείο, μπορούν να μας γράψουν σε μια από τις ακόλουθες διευθύνσεις:
ΣΟΦΙΑ ΚΟΛΟΤΟΥΡΟΥ
Λαγκαδά 17, 15343 Αγία Παρασκευή
sofiakol[papaki]hotmail[τελεία]com
ΚΩΣΤΑΣ ΚΟΥΤΣΟΥΡΕΛΗΣ
Ηλέκτρας 16, 15344 Γέρακας Αττικής
koutsourelis[παπάκι]gmail[τελεία]com











καλωσορίζω την ανθολογία! διάβασα τα χαριτωμένα στιχουργήματα που ανθολογούνται προς το παρόν και τα βρήκα “χαριτωμένα”.
Η αντίθεσή μου για τα παραδοσιακά μέτρα είναι γνωστή από παλιά (η Σοφία το ξέρει, ίσως και κάποιο άλλοι…). Συνοψίζοντας την αντίθεσή μου, θα έλεγα πως υπάρχουν δύο τρόποι γραφής (όχι μόνον στην ποίηση) ο παρηγορητικός και ο απρόβλεπτος.
Η παρούσα ανθολογία θα έχει όλη την επιτυχία που έχει η παρηγορητική λογοτεχνία στις μέρες μας (βλέπε Κοέλο, Γιάλομ κλπ), γι αυτό μπορούμε να της την ευχηθούμε κι εμείς χωρίς ενδοιασμούς.
Είμαι υπέρ του απρόβλεπτου στη λογοτεχνία (χωρίς αυτό να σημαίνει τίποτα…), υπηρετώ το κείμενο που δίνει γροθιά στο στομάχι και δεν σου χαϊδεύει απλώς την πλάτη…
Καλή επιτυχία παιδιά, κι αν μου ρίξετε και καμιά γροθιά να ξέρετε πως είναι καλοδεχούμενη…
Γκανάς ΚΑΙ Σολδάτος και Ψαρράς. Ανθολογία ΚΟΛΟΤΟΥΡΟΥ – ΚΟΥΤΣΟΥΡΕΛΗ (2009)
Μαλακάσης ΚΑΙ Γρανίτσας και Αμπελάς. Ανθολογία ΠΟΛΕΜΗ (1910)
‘Γνώμη μας είναι ότι η σύγχρονη ελληνική ποίηση αποτελεί ένα αδιάσπαστο συνεχές […] ότι το ιδεώδες του “καθαρού” ή “σοβαρού” ποιήματος, κληρονομιά συμβολιστική [!!;;] που κυριάρχησε στα λογοτεχνικά μας πράγματα όλη την νεωτερική περίοδο, συνιστά μέτρο υπερβολικά στενάχωρο, αν όχι ΠΡΟΚΡΟΥΣΤΕΙΟ…’
Aνθολογία συγχρονισμένη με το πνεύμα της εποχής (anything goes) ή, καλύτερα, με το πνεύμα του Δημ. Καμπούρογλου (“Οσοι θαυμάζουν τις κορυφές, ας μην ξεχνούν ότι υπάρχουν κι οι κολοκυθοκορφάδες”). Kαλή Συνέχεια!
Σούμα ποίησης ιστολογικής
Ανατέλλομαι νύχτα
διαθλώ ακτίνες ξυράφια
στην επιδερμίδα της κοινότοπης ημέρας
κάτοπτρα αίματος παράγω και κεντώ σήψεις
λευκοπλάστ αδιέξοδων ερώτων
μοιρολόγια παιδικά τουλίπες μαύρες
στον γερασμένο καιρό κομίζω
τώρα υπάρχω μόνη και σε πείσμα
του θάνατου γεννιέμαι ανάποδα
[χρόνος συγγραφής 1 λεπτό]
Το βιβλίο του Ζύρμπα δεν το δίδασκε κανείς βέβαια.
Συνεχίζω με το όνειρο του Πεντζίκη (Μυθιστόρημα της κυρίας Έρσης) που ‘μέσα σε μια βραδιά άλλαξε τη ζωή του’. Ακολουθεί η περιγραφή μέρος του ονείρου όπου εμφανίζεται κάποιος Κώστας (τα κεφαλαία δικά μου):
‘Έρχεται ένας άνθρωπος. Τον λένε Κώστα. Τον παρακαλώ και μου δίνει ένα ποτήρι νερό. Δεν κρατώ το ποτήρι στα χέρια αλλά ένα ΠΛΗΘΟΣ ΚΟΥΤΙΑ ΑΔΕΙΑΝΑ, που το’ να χωράει στο άλλο δίχως κανενός να ‘ναι ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ. Δεν απορώ με το γεγονός.”
Ένα ποτήρι νερό είναι ‘μέτρο υπερβολικά στενάχωρο’, ιδιαίτερα όταν κρατάμε με πεποίθηση ένα ΠΛΗΘΟΣ ΚΟΥΤΙΑ ΑΔΕΙΑΝΑ (και ελάχιστα κουτιά γεμάτα) που ‘ξεπερνά τις τρέχουσες ειδολογικές ιεραρχήσεις’. Ως είθισται διαλαλούμε την πραμάτεια μας: στην προκείμενη ανθολογία ανθολογούνται ‘είδη ποιητικά που σπανίως ή και ουδέποτε βρίσκουν θέση στις σελίδες των έντυπων ανθολογιών μας’• το κρίσιμο εδώ είναι η σπανιότητα των ειδών-κουτιών, η (αυτονόητα παρωχημένη) έντυπη απουσία τους και η (αυτονόητα επαναστατική) διαδικτυακή παρουσία τους.
Eπειδη πρόκειται για ένα ακόμη έργο εν προόδω (work in progress) διορθώνω το Καλή Συνέχεια σε Καλή Πρόοδο.
Αφ’ ενός μεν φιλοξενείται η δημιουργία της διαδικτυακής ανθολογίας, αυτού του νέου / παλαιού χώρου, που σε άλλους μπορεί να αρέσει και σε άλλους όχι, αφ’ ετέρου δε, ως προσπάθεια και λόγος υπάρξεως, δυναμιτίζεται ήδη από το πρώτο σχόλιο, και δη από τον καταχωρήσαντα αυτήν!
Σημεία της ευγένειας των καιρών…
Καλύτερα ο δυναμίτης παρά το γύρω γύρω όλοι.
Κουραστικό και χρονοβόρο.
Οι πολλοί τζούφιοι υπαινιγμοί μας κάνουν να μοιάζουμε σαν πρεσβεία του Κολωνακίου.
Συγχαρητήρια θερμά στους κ.κ. Κ. Κουτσουρέλη και Σ.Κολοτούρου για την ανθολόγηση των ” Νέων Ήχων”.
Κρίνοντας από την εμπεριστατωμένη παρουσίαση εδώ, αντιλαμβάνομαι τον θεωρητικά και γνωστικά άρτιο ποιητικό εξοπλισμό των ανθολόγων. Αυτή μου η αίσθηση επιβεβαιώθηκε από την επίσκεψή μου στην ιστοσελίδα του κ. Κουτσουρέλη, έναν πολλά υποσχόμενο ποιητικό χώρο δομημένο με ένα εξαιρετικά επεξεργασμένο ποιοτικό κριτήριο.
Θεωρώ ευτύχημα μια τέτοια πρωτοβουλία που εκκινώντας από έναν σαφώς προσδιορισμένο ως προς την επιλογή των κειμένων ποιητικό προσανατολισμό φανερώνει ταυτοχρόνως τη ζύμωση που έχει ήδη υπάρξει μες στη γραφίδα συγχρόνων μας δημιουργών που διαπρέπουν εξίσου επιτυχώς σε παραδοσιακές φόρμες και ελευθερόστιχες μορφές.
Αυτή ακριβώς η ζύμωση αντιτίθεται εξ΄ορισμού και καταργεί εκ των πραγμάτων την όποια κοντόφθαλμη και μονοδιάστατη συρρίκνωση του ποιητικού γίγνεσθαι ( συμφωνώ μαζί σας κ. Μίχο).
Kαι βέβαια τα ήδη συγκεντρωθέντα ποιήματα ως ένα corpus δηλωτικό του δυναμικού και πολύμορφου ταλέντου των δημιουργών τους , καθιστούν, νομίζω , ουτοπικές τις διακρίσεις της ποίησης σε “χαριτωμένη ” ή”άχαρη” ,”παρηγορητική” ή”απαρηγόρητη”, με μοναδικό και αποκλειστικό κριτήριο τη μορφολογική τους υπόσταση.
‘Αυτό που μου έμεινε δεν είναι τόσο τα ποιήματα που παρουσιάζονται στο νέο ιστότοπο, όσο το πόσο (νέο και παλιό) κόσμο γνώρισα. Βλέπεις, η ποίηση παραδοσιακών μορφων αρχίζει σιγά σιγά να κάνει κάποια βήματα στην Ελλάδα ακολουθώντας τα αμερικανικά πρότυπα. Γνώρισα εκ του πλησιον τους Έλληνες πρωταγωνιστές, και το κυριότερο, τις Ελληνίδες πρωταγωνίστριες.
Συνολικά, πάντως, δεν έμοιαζε καθόλου «φτηνό», κάθε άλλο, κι αυτό είναι επίτευγμα όταν το αντικείμενο προσφέρεται για ευτελισμό από τα κοράκια του διαδικτύου. Διαπίστωσα πως είχε πολύ ενδιαφέρον, και μάλιστα mainstream ενδιαφέρον -και φυσικά πολύ οπτικό υλικό.’ Ποιητική(;) διασκευή κειμένου απο το yupi.gr
Αγαπητή κυρία Χάρη,
δεν καταλαβαίνω πού μπορεί να βρήκατε στο σχόλιό μου τους “τζούφιους υπαινιγμούς”, στους οποίους αναφέρεστε. Προσωπικώς θεωρώ ότι ό,τι λέω το λέω καθαρά και ξάστερα. Ίσως τον μόνο υπαινιγμό να συνιστά το ονοματάκι σας.
Ο δυναμίτης είναι σίγουρα “καλύτερος”, όταν είναι παραγωγικός. Δεν βλέπω να υπήρξε τέτοιος εδώ.
Συμφωνώ απολύτως με τον/την Η.R. (περιορίζουν, οπωσδήποτε, την επικοινωνία τα ψευδώνυμα/αλλώνυμα/ κλπ.), αλλά προτίμησα να μην εισέλθω στην ουσία -εξ άλλου τα συγχαρητήριά μου τα έδωσα προσωπικά στους ανθολόγους-, όχι γιατί το εγχείρημα ήταν δύσκολο αλλά κυρίως γιατί προυποθέτει την αναγκαία αποδοχή ενός καθόλου παραγωγικού διαλόγου. Που δεν είναι καινός, εξ άλλου, μήτε καινοφανής. Μα που, οπωσδήποτε, καταδεικνύει την δυσκολία αποδοχής του “άλλου”.
Άλλα μέτρα, ευτυχώς, κι άλλα σταθμά.
‘Άλλα μέτρα, ευτυχώς, κι άλλα σταθμά.’
H όπως γράφει παρηχητικά ένας παλαιός κριτικός για τον Μακρυγιάννη: Απρόσιτα πρότυπα.
Ο ίδιος κριτικός γράφει για ενα ποιητή με τους στίχους του οποίου ξεκαρδιζόταν ο Μαλακάσης:
Εις την γην της Ιουδαίας
Μόνον δρας
Έχων περι κόσμου ιδέας
Αμυδράς.
Αναμένω με ενθουσιασμό, έγνοια και ενδιαφέρον τη συνέχεια. Είναι εξ ορισμού δύσκολα τα επόμενα βήματα των φίλων που επιχειρούν την ποιοτική αυτή προσπάθεια.
Αλλά ο ήχος και η ποίηση δεν έχουν μόνο [ίσως και πρωτίστως] σχέση με την “ανάκαμψη των παραδοσιακών ποιητικών τρόπων”.
Εκφράζω εν μέσω περιπετειών τη γνώμη ότι κάθε ανθολογία προετοιμάζει την επόμενη, κάθε ανθολογών [“κοπτοράπτης συναισθημάτων” ουκ έστι!] έχει καλές και κακές στιγμές, κάθε ανθολογούμενος κομίζει ψυχούλαν αλλά και αναποδιά ή και πυροβολημένη ομορφιά!
Ευχαριστώ για όσα μπόρεσα να δω από το εν προόδω εγχείρημα. Ε, και τον Σωτήρη, που διαφωνών δεν ενοχλείται και ενισχύει!
Εύχομαι τα ανήμερα θεριά της “κριτικής” [μετά συνθετικών και ετυμολογικών ριζών λέοντες κλπ] να έχουν χορτάσει από τις σάρκες των προηγηθέντων ανθολόγων πανελλήνιας ποίησης…
Κατ’ αρχάς θα σταθώ στο κείμενο,ένα κείμενο -πρότυπο δοκιμιακού λόγου, με αριστοτεχνική δομή, διαυγέστατες θέσεις,νοηματικώς πλούσιο,ιδεολογικώς προκλητικό για ρήσεις και αντιρρήσεις, μα και αδιατάρακτο από τον ορυμαγδό των σχολίων που – υποτίθεται ότι- το αφορούν.
Η αναγκαιότητα ύπαρξης μιας τέτοιας ανθολογίας
δικαιολογείται επαρκώς και κανονικά θα έπρεπε να πείσει κάθε καλοπροαίρετο σχολιογράφο…
Η συγκεκριμένη ανθολογία έρχεται να καλύψει ένα πραγματικό κενό που ως τώρα υπήρχε,καταγράφοντας μια υπαρκτή τάση στην ποίηση …
Οι όποιες πιθανές ενστάσεις σχετικά με την ποιοτική ή μη τροχιοδρόμηση του νέου στίχου σε ανακατασκευασμένες ράγες θα μπορούσαν καλύτερα να φιλοξενηθούν στον χώρο του νέου μπλογκ,αντιμετωπίζοντας τον κάθε ανθολογούμενο ξεχωριστά, χωρίς να αντιμετωπίζεται με αυθαίρετα ενιαίο τρόπο η ποιοτική και τεχνοτροπική ποικιλία των κρινόμενων ποιητών.
Εύχομαι καλή συνέχεια στο έργο των δυο ανθολόγων.
Μονο στην Ελλάδα ανθολογούμενος βγαίνει να πει τέτοια πράματα
Η με δογματικό τρόπο επιβολή της ομοιοκαταληξίας και του μέτρου είναι εξ ορισμού αντίθετη με την τέχνη και σε τελική ανάλυση, αν η απουσία νοήματος είναι τo πρόβλημα, ποιος εμποδίζει κάποιον να γράψει με ομοιοκαταληξία και με μέτρο αλλά χωρίς νόημα;
Πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν αυτοί που έβλεπαν την ποίηση (και την τέχνη γενικότερα) ως μέσο προβολής τους και όχι ως τρόπο έκφρασης. Ο χρόνος τελικά είναι που δικαιώνει. Ίσως όχι πάντα, αλλά το πολύ σημαντικό θα το δικαιώσει.
Αν υπάρχει Πρόβλημα και μάλιστα μεγάλο(!) αυτό είναι στην παιδεία μας και όχι στο πως κάποιος θα γράψει. Ας γράφει καλά και ας γράφει όπως θέλει.
Μια ματιά να ρίξει κάποιος σε ένα τυχαίο βιβλιοπωλείο (οι εξαιρέσεις υπάρχουν αλλά είναι ελάχιστες και περιορίζονται σε κεντρικά βιβλιοπωλεία) και αυτό που θα δει να κυριαρχεί είναι η αστρολογία, η ουφολογία, η παραλογοτεχνία και φυσικά η παραπαιδεία και τούτο γιατί αυτά ζητούνται.
ΥΓ.Χαίρομαι πάντως που ο Σωτήρης παρουσίασε το θέμα και μάλιστα λέγοντας, από την αρχή, ότι διαφωνεί.
Μάτα χάρι,
να είστε σίγουρος/η πως θα έλεγα τα ακριβώς αντίθετα,αν όντως τα ένιωθα .
Και μου δίνετε κατ’ αναλογίαν την άδεια να υποθέσω ότι ως συνήθως οι μη ανθολογούμενοι λογικό είναι να διατυπώνουν τα παράπονά τους.
Μα δεν είναι έτσι-δε θα ήθελα να είναι έτσι…
…μα, κύριε Κυριαζή, (παραφράζοντας ωραίους λατινικούς τόπους), όποιος δεν ανθολογήθηκε σήμερα, αύριο θα ανθολογηθεί.
Να διευκρινίσω, προς αποφυγή παρεξηγήσεων, ότι στο προηγούμενο μου σχόλιο δεν κατηγορώ κανέναν για απόπειρα δογματικής επιβολής στους άλλους αλλά ότι ο ίδιος περιχαρακώνεται αναίτια. Είναι άλλο πράγμα το να στραφείς σε παραδοσιακούς τρόπους γραφής, γιατί έτσι τυχαίνει «τώρα» να εκφράζεσαι έτσι, και άλλο να υποβάλεις τον εαυτό σου να γράφει μόνον έτσι.
Όχι δεν έκανα έμμεση υπόθεση τι θα κάνατε σε περίπτωση που δεν σας ανθολογούσαν.
Απλά έθεσα το εξής ζήτημα. Κρατάς τη γνώμη σου
για τον εαυτό σου. Είτε συμπεριληφείς είτε όχι.
[δεν έχω κανένα λόγο να πιστέψω ότι εκφράσατε κάτι που δεν πιστεύετε, αλλού η ένσταση]
Δεν ξέρω εάν ισχύει ότι “αυτά ζητούνται”, κύριε Πρίμπα, περισσότερο από το ότι “αυτά προσφέρονται”. Τείνω μάλλον στο ότι αυτοί που καθορίζουν τη ζήτηση είναι οι ίδιοι που καθορίζουν και την προσφορά της. Κι αν βλέπουν την ποίηση ως μέσο προβολής τους, τέτοια ποίηση θα προσφέρουν και τέτοια ποίηση θα ζητούν: είτε έχει ρυθμό και ομοιοκαταληξία, είτε όχι.
Συμφωνώ μαζί σας ότι υπάρχει πρόβλημα παιδείας, αλλά αυτό το πρόβλημα πιστεύω ότι πλήττει και το πώς και γιατί γράφει κάποιος, πώς ζει, πώς σκέφτεται και πώς πολιτεύεται.
Και κάτι ακόμη…αδυνατώ να σιωπήσω όταν βλέπω να βάλλεται μια αξιόλογη προσπάθεια, είτε αυτή με συμπεριλαμβάνει είτε όχι.
Αυτό νομίζω το γνωρίζουν οι παλαιότεροι στο Ποιείν,όπου με είδαν να σπάω τη σιωπή μου για να υπερασπιστώ την ποιητική αξία ακόμη και υποτιθέμενου “αντιπάλου” μου…
Συμπέρασμα: τυχον αρνητικός σχολιασμός είναι ανεξήγητα μνησίκακος επειδή στρέφεται στο διαδικτυακό “Αλλο” (καινό ή καινοφανές, αδιάφορο – η πιο πολύχρηστη λέξη της τελευταίας δεκαετίας ενδείκνυται δια πάσαν κριτικήν νόσον) και, φυσικά, υποκρύπτει προσωπικές σκοπιμότητες (οι λατινικοί τόποι, εννοείται, αυτά διδάσκουν). Αφού προέχει η παντί τρόπω αναζήτηση και ο υποχρεωτικός σεβασμός της καινότητας για την καινότητας, της ετερότητας για την ετερότητα, της διαφοράς για την διαφορά,… υποκαθιστούμε την πραγματική συζήτηση για την αξία των ανθολογημένων ποιημάτων με την παρελκυστική συζήτηση για τη μορφή των ποιημάτων. Αν λ.χ. ισχυριστουμε ότι το ποίημα του Ψαρρά δεν είναι ποίημα, είμαστε αυτονόητα κακεντρεχείς: για τους υπερασπιστές (που καθε λίγο σπάζουν την πολύτιμη σιωπή τους) αντιδρούμε επειδή δε χωνέψαμε τη μορφή, οχι επειδή πιστεύουμε ότι η πραγματικά γόνιμη συζήτηση για τη μορφη πρέπει να αφορά μόνο σε καλά ποιήματα. Αλλά έτσι απορρίπτεται κάθε συζήτηση για το ουσιαστικο, δηλ. για το αισθητικό κριτήριο των ανθολόγων ως περιττή, ιδεολογικά περιχαρακωμένη και αγκυλωμένη στο…συμβολισμό (είπαμε: η απαραίτητη διάκριση σοβαρο-γελοίο, καλό-κακό είναι για τους ανθολόγους βάναυση ιδεολογικοποίηση) • και πώς αλλιώς; oι υπερασπιστές μονότονα επαναλαμβάνουν πως η αρνητική κρίση είναι υποχρεωτικά κρίση για την μορφή και οχι κρίση για τη αξία.
δ διατηρείτε κάποιο blog?
Μας προσφέρετε συχνά κεκαλλυμένα σχόλια υπό μορφή χωρίων.
Και επειδή έχω ιδιαιτέρως εκτιμήσει το γούστο σας, αναρωτιέμαι αν θα μπορούσα να βρω τα χωρία στον οργανωμένο τόπο ενός ιστολογίου με χαρακτήρα ανθολογίου ας πούμε.
κεκαλυμμένα
http://pampalaionero.wordpress.com/2009/05/22/%CE%B3%CE%B9%CF%89%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%83-%CE%BA%CE%BF%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B7%CF%83-%CF%85%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CF%8C%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%BF/
ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΟΡΟΠΟΥΛΗΣ, Υστερόγραφο
Διάβαζες κάθε βράδυ εφημερίδα·
ποτέ δεν ήταν είδηση η ζωή σου.
Τα νέα θα σου γράψω απόψε: σʼ είδα
χλομό, κι όλοι φροντίζαν να σε ντύσουν.
Σαν να ʼχε τελειώσει μια παρτίδα,
μαζεύανε τα πράγματα οι δικοί σου:
ήταν πια να γυρίσεις στην πατρίδα. . .
Στη σάλα περιμέναμε μαζί σου
κι ακούγαμε που χάραζεν η μέρα
και λιώναν οι νιφάδες στον αέρα.
Κοντά μας είχες μείνει όλο το βράδυ
κι έλεγα θʼ αναβάλεις το ταξίδι.
Μα ξάφνου ήσουν εκεί σαν το σημάδι
που μένει όταν χαθεί το δαχτυλίδι.
Ελλειπτική, 1998
Εξαιρετικό ποίημα.
”Μα ξάφνου ήσουν εκεί σαν το σημάδι
που μένει όταν χαθεί το δαχτυλίδι.”
ΠΟΙΕΙΝ
Επιθεώρηση Ποιητικής……….
……..από όλο τον κόσμο για όλο τον κόσμο.
Κύριε Πασ(τ)άκα ψεύδεστε
Και είναι διπλά οδυνηρό όταν γνωρίζουμε
ότι ο ψευδόμενος έχει σπουδή μεγίστη της
ΨΥΧΗΣ. Η τουλάχιστον αλλάξτε την λεζάντα
της ιστοσελίδας σας
……….από όλο τον κόσμο αλλά για πολύ ΛΙΓΟΥΣ
Και κάτι ακόμα. Πέρασε ποτέ απ’ το μυαλό σας
πόσο “χαριτωμένος” γίνεστε ίσως και γραφικός
όταν ομιλείτε περί “χαριτωμένων”.
Δέησις
Η θάλασσα στα βάθη της πηρ’ ένα ναύτη.—
Η μάνα του , ανήξερη , πιάνει κι ανάφτει
στην Παναγιά μπροστά ένα υψηλό κερί
για να επιστρέψει γρήγορα και νάν’ καλοί καιροί—
και όλο προς τον άνεμο στήνει τ’ αυτί.
Αλλά ενώ προσεύχεται και δέεται αυτή,
η εικών ακούει , σοβαρή και λυπημένη,
ξεύροντας πως δεν θάλθει πια ο υιός που περιμένει.
Κ.Π. ΚΑΒΑΦΗΣ
Αναρωτιέμαι πόσο θράσος πρέπει να επιστρατεύσω
ούτως ώστε να χαρακτηρίσω τον κολοσσό
ΧΑΡΙΤΩΜΕΝΟ
Την καλημέρα μου στην ομήγυρη
κ. Αντωνόπουλε Παναγή,
το ύφος του σχολίου σας, σας χαρακτηρίζει. Αν δεν απευθυνόταν προς εμένα προσωπικώς θα είχε σβησθεί.
Υπερβαίνει κατά πολύ τους στοιχειώδεις κανόνες φιλοξενίας. Αν δεν τον σβήνω είναι γιατί επιβεβαιώνει ακριβώς την πολυφωνία του “ποιείν”.
Την “ψυχή” αφήστε την στους παπάδες…
Νέοι ήχοι στο παμπάλαιο νερό
ΣΥΓΧΡΟΝΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΙΗΣΗ ΣΕ ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΕΣ ΜΟΡΦΕΣ
Είναι αξιόλογη η προσπάθεια που κάνουν οι δύο ανθολόγοι.
Είναι ακόμα στην αρχή όμως. Πολύ νωρίς για αναδρομικές κρίσεις των αποτελεσμάτων της δουλειάς τους. Ας τους αφήσουμε να δουλέψουν με την ησυχία τους.
κ. Μίχο έχετε υλικό από τις εκπομπές του Ρένου Αποστολίδη κάποτε στο Άλτερ ή το EXTRA3;
Αγαπητέ κύριε Παστάκα
Πολύ χάρηκα με την αντίδραση σας . Με βοήθησε να καταλάβω
πως το ΠΟΙΕΙΝ είναι τσιφλίκι σας , σπίτι σας , και όχι εστία
κριτικού λόγου , όπως αρχικά πίστεψα . Ύστερα από αυτό αποχωρώ
χωρίς να μπορεί να μου στερήσει κανείς το δικαίωμα της άποψής μου.
Και κάτι λιμό ακόμα ˙ επειδή με διακρίνει μια κάποια ευαισθησία , εάν
κάπου σας προσέβαλα , ζητώ ταπεινά συγνώμη.
Το “ψεύδεστε” ήταν ατυχές σχήμα. Με θεούς και παπάδες έχω πάρει
προ πολλού διαζύγιο.
Πάντα φίλος
http://www.youtube.com/user/nikzogr
Ένας χρήστης στο utube έχει φτιάξει κανάλι με videos του Ρένου Αποστολίδη!
“Δίνε το αφτί σου σε όλους, τη φωνή σε λίγους.
Δέξου την κρίση καθενού, μα φύλαγε τη γνώμη σου.”
Άμλετ, Σαίξπηρ
Καλή επιτυχία στο εγχείρημα και οι στίχοι του Αμλετ ας σας ακολουθούν.
Και μόνο ο χρόνος που αφιερώνετε, είναι προς τιμή σας. Οι υπόλοιποι ας αρκεστούν στα σχόλια και στις ανώνυμες κρίσεις.
Υ.Γ. “Μέσα στη δίψα είναι όλο το νερό”
όπως έλεγε και ο Καρούζος.
Κυρία Κολοτούρου
Δεν υπάρχουν λόγια για να εκφράσω την ευγνωμοσύνη μου
στην ευκαιρία που μου δώσατε να τσαλαβουτήσω μέσα στο
Παμ(ΠΑΛΙ(α)Ο-ΝΕΡΟ με ήχους μαγικούς , ευτυχώς όχι
πρωτόγνωρους-νέους για μένα . Όμως θέλω πολύ περισσότερο
απ’ αυτό το ΝΕΡΟ να ξεδιψάσω και ας είναι παμπάλαιο και
ας είναι μολυσμένο με ρίμες μαγικές με μέτρα ΑΦΟΡΙΣΜΕΝΑ.
Σ’ αυτή όμως την γενναιόδωρη παροχή σας , διατρέχετε τον
κίνδυνο να βρεθείτε περιτριγυρισμένη από ΧΑΡΙΤΟΜΕΝΟΥΣ
σαν και εμένα.
Ταπεινός αναγνώστης σας
Με αφορμή τα 3 εξαιρετικά ποιήματα του Μιχάλη Γκανά που φιλοξενούνται ήδη στην Ανθολογία:
Ένα αφιέρωμα στον ποιητή από το Ποιειν, θα ικανοποιούσε αρκετούς αναγνώστες… Πιο πλήρες από τις κατά καιρούς αναφορές.
Κύριε Αντωνόπουλε, συγχωρήστε με, ίσως εγώ δεν καταλαβαίνω πλέον καλά τα ελληνικά: Ποια ήταν η σημασία της φράσης σας “αποχωρώ” στο σχόλιο αρ. 34 της παρούσης αναρτήσεως; Κανείς, νομίζω, θα καταλάβαινε ότι η πρόθεσή σας ήταν να μην ξαναγράψετε σε αυτόν τον τόσο “αφιλόξενο” χώρο, ο οποίος, επί πλέον, αποτελεί “τσιφλίκι” του κυρίου Παστάκα, “και όχι εστία κριτικού λόγου, όπως αρχικά είχατε πιστέψει”…
Παρά, όμως, εκείνο το σκληρό “αποχωρώ”, παρατηρώ την παρουσία σας στο Ποιείν πολλαπλασιασμένη, την σχολιογραφία σας να έχει πληθύνει.
Τόσο πολύ δεν κατάλαβα καλά; – ή, μήπως, η σοβαρότητα είναι, όπως και πολλά άλλα, τόσο δύσκολο να πάει χέρι-χέρι με τη συνέπεια; (Βεβαίως, περιττεύει να ξανα-πώ ότι συμφωνώ επί της ουσίας της διαμαρτυρίας σας: ο τρόπος που την εκφράσατε, όμως, και η καθημερινή σας, από τότε, εδώ παρουσία, κλονίζουν, πλέον, σοβαρά τις δικές μου βεβαιότητες, τις δικές μου πεποιθήσεις, τις δικές μου στάσεις. Παστάκας και πάλι Παστάκας, λοιπόν… Δεν είναι για τις μέρες μας -ακόμη- η ώρα να χυθεί παμπάλαιο νερό.)
Την μαχαιριά αργά η γρήγορα την περίμενα
Εάν μια υπαναχώρηση (γιατί αυτό έκανα εμπρός
στην ηδονή να συναναστρέφομαι αυτό τον τόπο)
είναι τόσο μεγάλο αμάρτημα , σταυρώστε με.
Άλλωστε ζήτησα ταπεινά συγνώμη.
Και κάτι τελευταίο!!!! Εάν μου το ζητήσει
ο κύριος Παστάκας να μην ξανά γράψω
στην ιστοσελίδα του θα το πράξω.
Τελικά μπορούμε να διαφωνούμε και να συνυπάρχουμε. Το “ποιείν” δεν απαγορεύει σε κανέναν να εκφράζει τη γνώμη του, ίσως εγώ δεν έπρεπε να εκφράσω τη γνώμη μου, όλοι οι άλλοι μπορείτε να το κάνετε ελεύθερα. θα είμαι πιο επιφυλακτικός προσεχώς…
Τελικά με περιτριγύρισαν οι Ερινύες
Σε έναν τόπο που αναβλύζει ευγένεια
έπρεπε να ελέγχω την παρόρμηση μου.
Σας παρακαλώ μην αγνοείστε τον
πρότερο έντιμο βίο.
Φίλος όλων
Καλά δεν εγκληματήσατε κιόλας!
Χρήσιμο είναι ν’ αναδεύουμε τα στάσιμα νερά.