`
Ακολουθώντας την περίφημη ρήση του Βολταίρου, έμαθα να σέβομαι πάντοτε τις απόψεις των άλλων όσο αιρετικές κι αν είναι, όσο κι αν αγγίζουν δικά μου αποκρυσταλλωμένα πρότυπα σκέψης ή κώδικες κρίσης των πραγμάτων. Υπό έναν όρο βέβαια: κάτω από αυτές τις απόψεις να υπάρχει βάθος, να εξακολουθούν να έχουν κάποια υπόσταση μόλις κατακαθίσει η σκόνη που προκαλείται από τον αιρετικό χαρακτήρα της εκφοράς τους. Αν αυτό το βάθος είναι παρόν, όλα τα μέχρι τότε δεδομένα είναι συζητήσιμα και αναιρέσιμα. Σε διαφορετική περίπτωση, κάθε γνώμη που προορίζεται να προκαλέσει, ιδίως όταν εκφέρεται από ένα δημόσιο πρόσωπο ,μένει μόνο για μερικές μέρες στον αστραφτερό κόσμο της επικαιρότητας, για να χαθεί ύστερα λαβωμένη από τα ισχυρά αντεπιχειρήματα που θα εξακοντίσουν εναντίον της οι επικριτές της.
Την αφορμή για τις παραπάνω και τις παρακάτω σκέψεις μου την έδωσε η άποψη της κυρίας Ρεπούση σχετικά με τον περιορισμό της διδασκαλίας των αρχαίων ελληνικών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, με βασικό επιχείρημα ότι πρόκειται για μία νεκρή γλώσσα την οποία ουδέποτε πρόκειται να χρησιμοποιήσουν οι μαθητές στην καθημερινότητά τους. Κάποιοι βέβαια έσπευσαν να διαστρεβλώσουν το σκεπτικό της, μιλώντας για κατάργηση του μαθήματος από το ωρολόγιο πρόγραμμα του σχολείου, αναγκάζοντάς την να προβεί σε διευκρινιστικές δηλώσεις για το νόημα της παρέμβασής της. Ως άποψη ωστόσο, μέσα σʼ ένα περιβάλλον ήδη οξυμμένο από την αφύπνιση των εθνικιστικών αντανακλαστικών σημαντικής μερίδας των Ελλήνων πολιτών, ήχησε όντως προκλητική και ύποπτη. Εναντίον της υψώθηκαν αφορισμοί και ύβρεις, εκφράστηκαν όμως και σοβαρά τεκμηριωμένες ενστάσεις που εν τέλει, θαρρώ, την απογύμνωσαν και έφεραν στο φως τις αδυναμίες της.
Νεκρό φαντάζομαι κατά την κυρία Ρεπούση είναι κάτι που το αγγίζεις και δεν κινείται, δεν αναπνέει, δε βγάζει ήχους. Έχει λιώσει το σώμα του κι απομένει κούφια οστά που μόλις τα χτυπάς , μαρτυρούν το κενό, όπως εκείνη η εντάφια χρυσή προσωπίδα στο Σεφερικό «Βασιλιά της Ασίνης». Συνεπώς, ερμηνεύοντας το σκεπτικό της, οι αρχαίες λέξεις είναι πια άφωνες, εφόσον αν και διδάσκονται καταναγκαστικά στα ελληνικά σχολειά, δεν έχουν κατορθώσει -και μάλλον δεν έχει και πρακτική χρησιμότητα να κατορθώσουν – να εισβάλουν στο καθημερινό λεξιλόγιο των μαθητών ή και να τους μεταδώσουν τα μηνύματά τους. Παραμένουν νεκρά σημαίνοντα, γεμάτα από τη λάμψη ενός αλλοτινού μεγαλείου , παρασύροντας μαζί τους στο σκοτάδι και τα σημαινόμενα. Η πολεμική της κυρίας Ρεπούση φαινομενικά δε στρέφεται εναντίον του αρχαίου ελληνικού πνεύματος αλλά εναντίον της εμμονής στους τύπους που μεταφέρουν αυτό το πνεύμα. Κι εδώ, κατά την ταπεινή μου άποψη, υπάρχει ένα τρωτό σημείο στο σκεπτικό της. Διαχωρίζει τα ιδανικά και τη φιλοσοφία του αρχαίου ελληνικού κόσμου από τη μορφή που τα ενσαρκώνει και τα παραδίδει ατόφια στις επόμενες γενιές. Ξεφλουδίζει τα νοήματα από το περίβλημα που όχι απλώς τα φιλοξένησε αλλά τα έσπρωξε προς την περιοχή του μεγαλείου. Διότι νοήματα χωρίς φθόγγους και χωρίς συλλαβές και χωρίς λέξεις και χωρίς διαπλοκή των λέξεων μέσα σʼ ένα πλήρες κείμενο, απλά δεν υπάρχουν.
`
Θα μου πείτε από την άλλη, είναι λίγο υποκριτική η παραπάνω θέση, καθώς τα νοήματα μιας περασμένης εποχής τα αναδεικνύει κάθε καινούργια γενιά με τα δικά της εκφραστικά μέσα. Άρα μας αρκεί απλά να μεταφράζουμε στον τωρινό γλωσσικό κώδικα τα όποια γραπτά μνημεία ,για να προσαρμόζουμε το πολύτιμο των νοημάτων τους στο σφυγμό του παρόντος και του μέλλοντος . Μπορεί σʼ αυτό η κυρία Ρεπούση να έχει εν μέρει δίκιο. Ακόμη κι όταν εγώ αποστηθίζω την αρχαία έκφραση στο μυαλό μου , με το βάρος και τη γοητεία της, την αποκωδικοποιώ με λεκτικούς όρους της σημερινής γλώσσας. Διαβάζω τον Επιτάφιο του Θουκυδίδη στο πρωτότυπο κείμενο και συλλαμβάνω τη μαγεία του περιεχομένου του μεταφράζοντας ενδόμυχα στα νέα ελληνικά. Ως εδώ εντάξει. Την ίδια ώρα όμως που «αναγκάζομαι» να μεταφέρω τα λεκτικά σύνολα στα δικά μου μέτρα επικοινωνίας, την ίδια ώρα συντελείται ένα μικρό θαύμα. Έχει τόσο μεγάλη ισορροπία ο αρχαίος ελληνικός λόγος που δε γίνεται θα προσέξω και θα συγκρίνω την εκφραστική του πυκνότητα με την αναλυτικότητα του νεοελληνικού λόγου. Θα διαπιστώσω πόσο γνώριμες μου είναι κάποιες ρίζες, κάποιες καταλήξεις , ολόκληρες λέξεις και φράσεις. Θα παραξενευτώ αν ψάξω λίγο καλύτερα τα δομικά στοιχεία της ίσως ακατανόητης στην αρχή φράσης «χρώμεθα τε πλούτω μαλλον καιρω έργου ή κόμπω λόγου», διαπιστώνοντας πόσο οικεία μου είναι . «Χρώμεθα» [ χρησιμοποιώ, χρήση, χρήμα, καιρω [ευκαιρία, καιροσκόπος ], κόμπω [κομπάζω, κομπασμός] . Θα κατανοήσω εν τέλει πως ακόμη και στην περίπτωση της γλώσσας, η οποία συνιστά κάτι που διαρκώς εξελίσσεται , μπορεί ίσως να εφαρμοστεί η αριστοτελική τελεολογία που θέλει ως φύση ενός πράγματος τη μορφή που αυτό έχει όταν ολοκληρωθεί η εξελικτική του πορεία. Γιατί όπως και να το κάνουμε, και δεν είναι έξαρση εθνικής υπεροψίας, υπάρχει ένα είδος τελειότητας στον αρχαίο ελληνικό λόγο. Αισθάνεται κανείς ότι πέρα από την ποιότητα της σκέψης που αποτυπώνει, είναι κι ο ίδιος ένα αισθητικό θαύμα, μια αρμονική συνάντηση μεταξύ συμφώνων και φωνηέντων, μία ηχητική πανδαισία .Κι αυτήν ακριβώς τη μουσική δεν έχουμε το δικαίωμα να τη στερήσουμε από τους μαθητές μας, όχι για να τους πείσουμε πως πρέπει ξαφνικά νʼ αρχίσουν να ανταλλάσσουν μηνύματα στα κινητά τους τηλέφωνα με τη γλώσσα του Σοφοκλή και του Θουκυδίδη , αλλά για να τους δείξουμε πως η αγάπη για το λόγο δημιουργεί καλλιτεχνικούς θριάμβους. Να τους μεταδώσουμε την επιθυμία να καλλιεργήσουν , έχοντας ένα υψηλό μέτρο σύγκρισης και τη δική τους, την κακοποιημένη από την πολυφωνία νεοελληνική γλώσσα .
`
Συνεπώς, η κυρία Ρεπούση μένει μόνο στο «ωφέλιμον» , αλλά εγώ προτείνω και το «τερπνόν» .Το «ωφέλιμον» μπορεί να μου το δίνουν πράγματι οι μεταφράσεις. Θέλω όμως οι μαθητές μας να βιώσουν και το «τερπνόν» της ακρόασης του αρχαίου ελληνικού λόγου. Όσο για την ένστασή της πάνω στην επιμονή των εκπαιδευτικών να διδάσκουν περισσότερο τη γραμματική και το συντακτικό της αρχαίας γλώσσας , τουλάχιστον στο γυμνάσιο , έχω την εντύπωση πως το θέμα τίθεται σε λανθασμένη βάση. Η κάθε γλώσσα, ακόμη και οι «νεκρές», προκειμένου να λειτουργήσει και να αποκαλύψει σταδιακά τους θησαυρούς της , χρειάζεται να παιδευθεί μέσα στο μυαλό αυτού που τη μαθαίνει , με τους κανόνες της, με τη γραμματική και με τη σύνταξή της. Αλίμονο αν προσπαθήσει κανείς έστω και να διαβάσει, όχι να μιλήσει, την αγγλική γλώσσα, χωρίς να γνωρίσει πρώτα τα στοιχειώδη γραμματικά και συντακτικά της φαινόμενα. Αν το δοκιμάσει, απλώς θα αυτοσχεδιάζει προσπαθώντας να εικάσει τη σημασία του κειμένου που διαβάζει και θα οδηγείται φυσικά σε παρερμηνείες. Το ίδιο λοιπόν ισχύει και για την αρχαία ελληνική. Εφόσον θέλουμε και κατά τη γνώμη μου πρέπει να τη διδάξουμε,χ ρειάζεται πρώτα να εισαχθούμε στα βασικά εργαλεία για την προσέγγισή της, ώστε σε επόμενο στάδιο ή και παράλληλα να μπορέσουμε να διεισδύσουμε και στα νοήματά της. Καλώς ή κακώς λοιπόν στο Γυμνάσιο η διδασκαλία της γραμματικής και του συντακτικού είναι αναπόφευκτη. Απλώς θα πρέπει να συνδυάζεται αρμονικά και με την ερμηνευτική επεξεργασία των κειμένων και με την ανάδειξη των αντιστοιχιών ανάμεσα στις αρχαίες και τις τωρινές λέξεις .
Από την άλλη πλευρά στο Λύκειο το πνεύμα της διδασκαλίας του μαθήματος των αρχαίων ελληνικών είναι εδώ και κάμποσο καιρό διαφορετικό ,χωρίς εντούτοις να λείπουν και περιπτώσεις φιλολόγων που εμμένουν σε μία καθαρά τυπολατρική αντιμετώπισή του. Δίνεται περισσότερη έμφαση στην ανάλυση του περιεχομένου των κειμένων, ενώ η γραμματική και συντακτική ανάλυση λειτουργούν επικουρικά, για να διαφωτίσουν τα σημεία εκείνα που θέτουν εμπόδια στην ερμηνεία .Ακόμη και οι έννοιες της διαθεματικότητας, της διακειμενικότητας και της διεπιστημονικότητας βρίσκουν περισσότερο έδαφος για να βλαστήσουν, συγκριτικά με το πρόσφατο παρελθόν. Αλλά και μέσα σʼ ένα τέτοιο πλαίσιο διδακτικής προσέγγισης, είναι πολύτιμο κληροδότημα για τους μαθητές η επαφή τους με το ύφος του κάθε συγγραφέα, μʼ εκείνα τα μορφικά στοιχεία που προδίδουν μια διαφορετική στάση απέναντι στη γλώσσα και άρα, αφού ο κόσμος αποτυπώνεται στη γλώσσα , και στον κόσμο. Άλλες είναι οι εκφραστικές επιλογές του Ξενοφώντα , άλλες του Θουκυδίδη. Άλλος κόσμος ο πρώτος , άλλος ο δεύτερος. Κι όλα αυτά που ίσως φαίνεται δύσκολο να περιπέσουν στην αντίληψη ενός δεκαεξάχρονου, με λίγη μαεστρία μπορούν να αναφανούν από έναν εμπνευσμένο φιλόλογο και να γίνουν κατανοητά στο μαθητή του.
Μα πάνω απ΄όλα χρειάζεται να εμπεδωθεί η ιδέα ότι νεκρός χρόνος παράγεται μετά από κάθε μας κίνηση .Με το που πάμε να κάνουμε κάτι αμέσως αυτό πεθαίνει. Γίνεται νεκρό. Ανήκει πια στη βασιλεία του περασμένου .Αλλά την ίδια ώρα ,όσο κι αν φαίνεται περίεργο , παράγει ζωή και μας κατευθύνει . Ο ομηρικός Οδυσσέας κατεβαίνει στον κόσμο των νεκρών, για να λάβει τις απαντήσεις που θα του ξεκλειδώσουν το δρόμο για την Ιθάκη. Στην αρχή οι νεκροί παραμένουν σκιές ,όντα χωρίς λόγο .Θα χρειαστεί να γίνει μια θυσία και να τρέξει αίμα , για να ξυπνήσει μέσα τους ο λόγος. Κι εμείς αντίστοιχα θα πρέπει να ρίχνουμε αίμα στο παρελθόν ,για να γίνεται το ακατάληπτο στη νέα γενιά σύμβολο νόημα, για να μπορέσουν κι εκείνοι στο δικό τους ξερίζωμα να βρουν την πορεία που θα τους χαρίσει λίγο στέρεο έδαφος κάτω από τα πόδια τους .











Η εκμαθηση της αρχαιοελληνικης καταδεικνυει στους μαθητες την ανομοιοτητα της με την νεοελληνικη. Και αφου θελουμε μαθουμε πως μιλουσαν οι αρχαιοι γιατι τους μαθαινουμε με ρωμαιικη προφορα; Και αφου θελουμε να κατανοησουμε τη νεοελληνικη γιατι να μην επικεντρωθουμε σε αυτην; Και αν θελουμε να δουμε το πως συνδεεται η αρχαια γλωσσσα με τη νεα γιατι πηδαμε απο τα νεα στην αττικη; Το σχολειο θα μπορουσε πρωτα να εστιαζει σε βασικα εφοδια, αντι να τριγυρναει σε αρχαιες αγορες.
Το σημερινο δημοσιο σχολειο: Πρωινη προσευχη (με απειλες για αποβολη), εκκλησιασμος (ξανα με επειλες και αποβολη), παρελασεις (το μαντεψατε), εικονισματα στιις αιθουσες, χριστιανορθοδοξη κατήχηση, αλλα παρε και την αρχαιοτητα στο κεφαλι γιατι ειμαστε ευγενης λαος και κραταμε απο σκουφια.
Η εξειδικευση σκοτωνει την γενικη ευφυια, δηλ. τις ικανοτητες απο το να αντιμετωπιζεις σφαιρικα και επιτυχημενα ενα συνθετο προβλημα,… εως να κατανοεις και να χαιρσαι την ιδια σου την ζωη..
Ετσι λοιπον :
1. “το βασικό επιχείρημα ότι πρόκειται για μία νεκρή γλώσσα την οποία ουδέποτε πρόκειται να χρησιμοποιήσουν οι μαθητές στην καθημερινότητά τους.” και
2. “Οι απόψεις που υποστήριξε βουλευτής της ΔΗΜΑΡ πρώτα, το μάθημα των Αρχαιων Ελληνικων να είναι προαιρετικό για τους μαθητές που δεν ακολουθούν την ανθρωπιστική κατεύθυνση και ύστερα, να διδάσκεται σε όλες τις κατευθύνσεις από μετάφραση, είναι απολύτως απαράδεκτες.”
Η αρχαια ελληνικη, δεν διαφερει σημαντικα απο την νεοελελληνικη γλωσσα των λογιων, των επιστημονων, η δε απλοποιημενη καθαρευουσα -συγκαλυμμενη ως ηπια “νεοελληνικη”- με τον πολυ μεγαλο λεκτικο της πλουτο και την πυκνοτητα-κομψοτητα της, συχνα μας αναγκαζει να χρησιμοποιουμε -αυθορμητα- εκφρασεις της καθαρευουσας.
Το εχω ξαναγραψει. Αν δεν ειχα διδαχθει 6 ετη Αρχαια Ελληνικα και απλη ως προχωρημενη καθαρευουσα (στα Νεα Ελληνικα) οι τεχνικες εκθεσεις μου ως Μελετητης Μηχανικος, θα εβριθαν περιφρασεων, “μπακαλιστικων” τεχνικων ορων, βυζαντολογιων, ενω θα χρησιμοποιουσα φτωχο λεξιλογιο.
Η δε αντιληπτικη μου ικανοτητα θα δυσχεραινοταν, εφοσον καθημερινα σε διαφορα βιβλια και συγγραματα θα συναντουσα αγνωστες λεξεις, με αρχαιοελληνικη προελευση.Επισης η επιστημονικη ορολογια οφειλει πολλα σε λεξεις/εννοιες της αρχαιας ελληνικης.
Ας ζητουσαν -τελος παντων – την γνωμη καποιου εγκριτου καθηγητη του ΕΜΠ με ευρυτερη παιδεια, λ.χ. του Θοδωρου Τασιου.
Και να ήταν μόνο η Ρεπούση καλά θα ήταν !!
Ρώτησα κάποτε έγκριτο πανεπιστημιακό γιατί δεν
είναι η λέξη ΄΄ δίαρμα ΄΄ μέσα στο λεξικό και που απάντησε πως είναι άχρηστη , αφού υπάρχει η ΄΄ διανυθήσα απόσταση ΄΄
Σε 5 εως 10 ετη θα μας κυβερνουν και οι υποψηφιοι των εισαγωγικων εξετασεων του ετους 1985 κατα τις οποιες υπηρχαν οι ομηρικες δια να μην ειπω πρωτο-αρχαιοελληνικες και επομενως αγνωστες λεξεις “ευδοκίμηση” και “αρωγή”.
Οι παλαιοτεροι θα ενθυμουνται την διαδηλωση των αγανακτισμενων γονεων για το θεμα της εκθεσης του 1985*
*”Ο άνθρωπος, ο αποφασισμένος να μάθει πολλά γράμματα και να διαπρέψει σε μια επιστήμη ή σε μια τέχνη, δεν αποβλέπει πια, κατά την επικρατούσα άποψη, στην προσωπική του μόνο ευδοκίμηση. Προσφέρει και στους άλλους πολύτιμη αρωγή”. Κάθε άποψη η οποία θα είναι τεκμηριωμένη θεωρείται δεκτή.
Μεταφορά σχολίου κ. Λεωνικου Καλαχώρα:
«Φοβάμαι ότι το επιχείρημα περί το ʽτερπνόνʼ είναι αδύναμο, χωρίς να συγκρίνεται βέβαια με την αγοραία χρησιμοθηρική θέση της κυρίας που προκάλεσε τη συζήτηση, διότι μπορεί κάποιος νʼ αντείπει ʽδεν τέρπομαι αλλά ταλαιπωρούμαιʼ.
Οι μεταφράσεις μπορεί να μεταφέρουν σημασίες, καμιά φορά και έννοιες, αλλά δεν μεταφέρουν τον Λόγο, τον ʽἡδυσμένον λόγονʼ και τον ʽὑψηλόν λόγονʼ, ενώ χωλαίνουν συχνά και στον ήχο, παρά την φτώχεια της σημερινής εκφοράς, εφόσον δεν είναι γνωστή η αρχαία ελληνική προφορά σε όλες της τις λεπτομέρειες. Το ίδιο πρόβλημα θα είχαν ασφαλώς και οι αρχαίοι των μεταγενεστέρων περιόδων, εφόσον η προφορά δεν ήταν σταθερή και πάγκοινη.
Συγκρίνετε όμως το «μή σε γέρον κοίληισιν παρἀ νηυσἰ κιχείω» του Αγαμέμνονος, ή το επακόλουθο ʽβῆ δʼ άκέων παρὰ θῖνα πολυφλοίσβοιο θαλάσσηςʼ και την προσευχή του Χρύση, καθώς και την αντίδραση του θεού ʽβῆ δὲ κατʼ Οὐλύμποιο χωόμενος κῆρ… ἔκλαγξαν δʼ ἄρ ὀιστοὶ ἐπʼὤμων χωομένοιοʼ. Καμιά μετάφραση δεν θα σας μεταφέρει το πνεύμα του κειμένου.
Ένας άλλος λόγος αναφέρθηκε και από μόλις προηγηθέντα σχολιαστή, είναι η στιλπνότητα και ευκρίνεια του λόγου. Δεν θα χαρακτήριζα ʽμπακαλίστικεςʼ τις περιφράσεις, και πιθανώς το αντεπιχείρημα εδώ να είναι ότι ʽδεν χρειάζονται τʼ αρχαία για να μιλήσεις νέα ελληνικάʼ και είναι σωστό. Θα μπορούσε η χειμαζόμενη πλέον Παιδεία (όπως και η Υγεία) να φροντίσει (και να φροντιστεί) ώστε να εκπαιδεύει γλωσσικά τους μαθητές έτσι που να μη χρησιμοποιούν ʽμπακαλίστικη γλώσσαʼ στις επιστήμες. Εντούτοις η γνώση των αρχαίων ελληνικών αποτελεί το πρότυπο του υψηλού, και αυτό είναι αδιαπραγμάτευτο. Η ιδέα αυτή καλύπτεται βεβαίως από το καταληκτικό σχόλιο του άρθρου• όντως οι μεγάλες ιδέες χρειάζονται την ανάλογη γλώσσα όχι μόνο για να διατυπωθούν αλλά και για να συλληφθούν. Γιʼ αυτό άλλωστε οι γλώσσες εξελίσσονται καθώς αναπτύσσονται πνευματικά οι λαοί που τις μιλάνε. Ας μην ομολογήσουμε διεθνώς ότι ακολουθούμε την αντίθετη πορεία.
Έχω δύο χαρακτηριστικά παραδείγματα επʼ αυτού. Σε κάποιο ιατρικό συνέδριο η ομιλήτρια χρησιμοποίησε τον όρο ʽέκλουμαʼ περιγράφοντας το υγρό που απομένει από την έκπλυση ορισμένων υπό έλεγχο κυττάρων. Η λήξη ξένισε τους πάντες διότι ήταν πρωτάκουστη, υπήρξε δε αντίδραση έκπληξης από το ακροατήριο. Η ομιλήτρια εξήγησε απλώς: λούω, εκλούω, έκλουμα. Ασφαλώς δεν θα είχε σχηματιστεί ένας τόσο πετυχημένος όρος αν οι συντάκτες της ομιλίας δεν ήξεραν καλά ελληνικά. Και είναι ίσως ο μόνος ιατρικός όρος που σχηματίστηκε εδώ και δεν είναι αντιδάνειο.
Το δεύτερο προέρχεται από την αλβανόφωνη μειονότητα στην Ελλάδα που τυχαίνει να είναι και Μάρτυρες του Ιεχωβά. Όταν τους παραδόθηκαν για πρώτη φορά τα έντυπα ʽΣκοπιάʼ και ʽΞύπναʼ στη γλώσσα τους ορισμένοι αντέδρασαν λέγοντας ότι δυσκολεύονται να τα καταλάβουν. Όντως το μορφωτικό τους επίπεδο ήταν τόσο χαμηλό που χρειάστηκαν ειδική εκπαίδευση για να προσεγγίσουν τα κείμενα αυτά στη γλώσσα τους, εφόσον οι άνθρωποι δεν ήξεραν πέρα από το τσαπί και το δρεπάνι. ΣΗΜ: Αυτό δεν αντανακλά όλο το φάσμα των αλβανοφώνων, διότι η γλωσσική τουλάχιστον Παιδεία στην Αλβανία και επί καθεστώτος Χότζα αλλά και μετά ήταν και παραμένει εξαιρετική και τα σχολικά τους βιβλία εν πολλοίς πλουσιότερα και λιγότερο μίζερα από τα δικά μας.
Επειδή, λοιπόν, προβλέπουν πολλοί ότι σε λίγο και οι έλληνες θα καταντήσουν σʼ αυτό το σημείο, να ξέρουν τις πέντε λέξεις που χρειάζονται… ας μην συναινέσουμε σʼ αυτό. Παρακαλώ να σημειώσετε ότι μολονότι είμαι έλληνας υπήκοος και με ιθαγένεια ελληνική, ανήκω σε μια πολύ παλιά μειονότητα. Δηλαδή δεν έχω λόγους να είμαι ʽελληνόπληκτοςʼ.
Με σεβασμό, εφόσον πρώτη φορά σχολιάζω σʼ εσάς.
Λεών Καλαχώρας
Μεταξύ τέρψης και ταλαιπωρίας δεν υπάρχει πάντοτε μεγάλη απόσταση. Γιατί αυτό που ταλαιπωρεί μπορεί και να με τέρπει συγχρόνως , όπως και αυτό που με τέρπει μπορεί να με “ταλαιπωρεί” , για να με κάνει καλύτερο ως άνθρωπο . Μπορεί δηλαδή αρκετοί μαθητές σύμφωνα με τον κύριο Καλαχώρα να ταλαιπωρούνται και να μη ευχαριστιούνται ακούγοντας τον αρχαίο ελληνικό λόγο [στην όποια μορφή του , δεν έχει σημασία , και στην όποια προφορά του από τους σημερινούς Έλληνες] ,αλλά το ίδιο μπορεί να συμβαίνει όταν διαβάζουν Κάλβο .Ταλαιπωρούνται αλλά αυτή η ταλαιπωρία είναι ηδεία , κατά βάθος γνωρίζουν ότι αποκομίζουν κάτι .
Αν τα αρχαια μας ταλαιπωρουν, τοτε ας εχουμε πανω απο 1000 τουρξκικα δανεια στην γλωσσα μας
Ενδεικτικα επιλογη απο το Α
αγάς, (ο) ουσ. αξιωματούχος της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.
ağa = αγάς, αρχηγός, τσιφλικάς.
αγιάζι, (το) ουσ. διαπεραστικό κρύο και υγρασία. || πάχνη.
ayaz = αγιάζι, ψύχρα. || πάχνη.
αϊράνι, (το) ουσ. βλ. αριάνι.
ayran = αϊράνι, ξινόγαλα.
ayırmak = χωρίζω, διαιρώ.
αλάνι, (το) ουσ. υπαίθριος χώρος. || αλητόπαιδο, αλήτης.
alan = χώρος. || αλάνα. || περιοχή.
αλατζάς, (ο) ουσ. φτηνό, ποικιλόχρωμο, βαμβακερό ύφασμα.
alaca = αλατζάς. || δίχρωμος, παρδαλός.
άλικο, (το) ουσ. το άλικο χρώμα.
al = κόκκινος. || κόκκινο χρώμα.
άλικος, επίθ. βαθυκόκκινος, κατακόκκινος.
al = κόκκινος. || κόκκινο χρώμα.
αλισ(ι)βερίσι, (το) ουσ. εμπορική συναλλαγή. || κάθε συναλλαγή.
alışveriş = αλισβερίσι. || αγοραπωλησία.
αλμπάνης, (ο) ουσ. πεταλωτής. || άνθρωπος αδέξιος και άπειρος.
nalbant = πεταλωτής.
αμάν, επιφ. έλεος! για όνομα του Θεού!
aman = αμάν. || έλεος!
αμανάτι, (το) ουσ. ενέχυρο, εγγύηση, παρακαταθήκη, υποθήκη.
emanet = ενέχυρο, παρακαταθήκη.
αμανές, (ο) ουσ. είδος ανατολίτικου τραγουδιού.
mâni = λαϊκό τραγούδι. || μαντινάδα.
…………
αμπάρι, (το) ουσ. αποθηκευτικός χώρος. || το κύτος του πλοίου.
ambar = αποθήκη. || κύτος.
αμπάς, (ο) ουσ. είδος υφάσματος. || είδος πανωφοριού.
aba = κάπα, αμπάς.
αμπατζής, (ο) ουσ. κατασκευαστής αμπάδων. || πωλητής αμπάδων.
abacı = κατασκευαστής ή έμπορος χοντρών
υφασμάτων.
ανταλής, (ο) ουσ. νησιώτης (ιδιαίτερα του Αιγαίου ή της
Προποντίδας).
ada = νησί.
adalı = νησιώτης.
αντάμης, (ο) ουσ., επίθ. θαρραλέος, παλληκαράς.
adam = άνθρωπος, άτομο. || άνδρας.
Adem = Αδάμ.
……..
αραλίκι, (το) ουσ. τεμπελιά. || χαραμάδα. || διάστημα.
aralık = χαραμάδα. || διάστημα. || δίοδος.
αραμπάς, (ο) ουσ. δίτροχη ή τετράτροχη άμαξα που την έσερναν βόδια
ή άλογα, κάρο.
araba = αυτοκίνητο, αμάξι. || άμαξα.
αραμπατζής, (ο) ουσ. ο ιδιοκτήτης ή ο οδηγός του αραμπά.
arabacı = αμαξηλάτης. || αραμπατζής.
αράπης, (ο) ουσ., επίθ. αυτός που ανήκει στη μαύρη φυλή. || ΄Αραβας.
Arap = ΄Αραβας.
αριάνι, (το) ουσ. ξινόγαλα. || αραιωμένο γιαούρτι.
ayran = αϊράνι.
ayırmak = χωρίζω.
Αρναούτης, (ο) ουσ. Αλβανός. || Αρβανίτης.
Arnavut = Αλβανός. || Αρβανίτης.
αρσίζης, (ο) ουσ., επίθ. αναιδής, ξετσίπωτος.
arsız = αναιδής, ξετσίπωτος. || πονηρός.
ασίκης, (ο) ουσ., επίθ. λεβέντης, παλληκαράς. || ωραίος. || εραστής.
aşık, âşık = εραστής. || βάρδος. || ασίκης.
ασλάνι, (το) ουσ. λιοντάρι. || άνθρωπος δυνατός και ρωμαλέος.
a(r)slan = λιοντάρι.
ασκέρι, (το) ουσ. πολυπληθές σώμα στρατού. || όχλος.
asker = στρατιώτης. || στρατός.
………
αστάρι, (το) ουσ. η φόδρα. || η πρώτη επάλειψη μιας επιφάνειας.
astar = αστάρι, φόδρα.
ατζαμής, (ο) ουσ., επίθ. αδέξιος. || άπειρος. || πρωτόπειρος.
acemi = αδαής. || ατζαμής.
ατζέμ πιλάφι, (το) ουσ. πιλάφι μαγειρεμένο με τον περσικό τρόπο.
acem pilavı = ατζέμ πιλάφι.
ατζέμικος, επίθ. περσικός.
Acem = Πέρσης.
-ατζής –ατζού, κατάλ. ουσ. βλ. -τζής.
-cı, -ci, -cu, -cü = δηλώνει πωλητή ή τεχνίτη.
άτι, (το) ουσ. αρσενικό άλογο ιππασίας ή πολεμικό άλογο.
at = άλογο, άτι.
άφεριμ, αφερίμ, επιφ. εύγε, μπράβο.
aferim, aferin= εύγε, μπράβο.
αφιόνι, (το) ουσ. φυτό από το οποίο παράγεται το όπιο. || το όπιο.
afyon = όπιο, αφιόνι.
αχαΐρευτος, επίθ., (ο) ουσ. που δεν έχει κάνει χαΐρι.
hayır = ευεργεσία, καλό.|| προκοπή, χαΐρι.
αχμάκης, επίθ., (ο) ουσ. αφελής, απλοϊκός, κουτός. || νωθρός, τεμπέλης.
ahmak = βλάκας, χαζός, μωρός.
αχούρι, (το) ουσ. στάβλος. || αχυρώνας.
ahır = αχούρι, στάβλος. || βουστάσιο.
αχτάρης, (ο) ουσ. έμπορος αρωματικών προϊόντων. || ψιλικατζής.
aktar = μικροπωλητής. || έμπορος μπαχαρικών. ||
μυροπώλης.
αχταρμάς, (ο) ουσ. διαμετακόμιση, μεταφόρτωση. || ανακάτωμα.
aktarma = διαμετακόμιση,μεταφόρτωση.
άχτι, (το) ουσ. άκλ. έντονη επιθυμία, πόθος. || πόθος για εκδίκηση.
ahd, ahit = όρκος. || σύμφωνο. || άχτι.
χαβαλές, (ο) ουσ. ενοχλητικό βάρος. || φορτίο. || επικάλυμμα.
|| ευχάριστη συζήτηση. || φασαρία.
havale = παραπομπή. || επιφόρτηση. || εντολή, ανάθεση.
|| φασαρία.
χαβάνι, (το) ουσ. είδος γουδιού από ορείχαλκο.
havan = γουδί.
χαβάς, (ο) ουσ. μελωδία. || (μτφ.) επιμονή στην ίδια άποψη.
hava = αέρας, || ατμόσφαιρα. || καιρός. || μουσικός σκοπός.
|| χαβάς.
χαβιάρι, (το) ουσ. διατηρημένα αβγά ψαριών· αβγοτάραχο.
havyar = χαβιάρι, αβγοτάραχο.
χαβούζα, (η) ουσ. χτιστή δεξαμενή νερού ή λαδιού. || δεξαμενή
αποβλήτων και λυμάτων.
havuz = δεξαμενή. || πισίνα.|| νεώριο.
χαγιάτι, (το) ουσ. εσωτερικός υπόστεγος διάδρομος. || εξώστης.
hayat = ζωή. || εξώστης, αίθριο, χαγιάτι.
χαζεύω, ρ. γίνομαι χαζός. || ξοδεύω άσκοπα το χρόνο μου.
haz = απόλαυση, ευχαρίστηση, χάζι.
χάζι, (το) ουσ. διασκέδαση, ευχαρίστηση, τέρψη.
haz = απόλαυση, ευχαρίστηση, χάζι.
χαζ(ι)νές, (ο) ουσ. ταμείο, θησαυροφυλάκιο.
haz(i)ne = θησαυροφυλάκιο. || θησαυρός.
|| δημόσιο ταμείο.
χαζίρι, επίθ. άκλ.έτοιμος.
hazır = έτοιμος. || παρών.
χαζός, επίθ. (για άνθρωπο) βλάκας. || (για πράγμα) βλακώδης.
haz = απόλαυση, ευχαρίστηση, χάζι.
χαϊβάνι, (το) ουσ. ζώο. || άνθρωπος πολύ χαζός. || το μωρό παιδί.
hayvan = ζώο. || ζωντανό, ζωντόβολο. || κτήνος.
|| βλάκας, χαϊβάνι.
χαϊμαλί, χαμαϊλί, (το) ουσ. φυλαχτό που κρέμεται από το λαιμό.
hamail, hamaylı = φυλαχτό, χαϊμαλί.
χαΐρι, (το) ουσ. προκοπή, πρόοδος, ευδοκίμηση, ευεργεσία.
hayır = αγαθοεργία, ευεργεσία. || καλό. || προκοπή. || χαΐρι.
χαλάλι, επίρρ., επίθ. άκλ., (το) ουσ. ας είναι, δεν πειράζει.
helal, helâl = δικαιωματικός, επιτρεπτός. || άξιος.
|| χαλάλι.
χαλβάς, (ο) ουσ. είδος ανατολίτικου γλυκού.
helva = χαλβάς.
χαλβατζής, (ο) ουσ. παρασκευαστής χαλβά.
helvacı = χαλβαδοποιός, χαλβατζής.
χάλι,(το) ουσ. κακή, άθλια, ελεεινή κατάσταση.
hal = κατάσταση. || εμφάνιση. || περίπτωση.
|| κατάντημα, χάλι.
χαλί, (το) ουσ. τάπητας.
halı = χαλί, τάπητας.
χαλκάς, (ο) ουσ. μεταλλικός κρίκος. || το ρόπτρο της πόρτας (όταν έχει
σχήμα κρίκου). || (μτφ.) δεσμά.
halka = κρίκος. || χαλκάς. || δαχτυλίδι. || βέρα.
χαμαϊλί, (το) ουσ. βλ. χαϊμαλί.
hamail, hamaylı = φυλαχτό, χαϊμαλί.
χαμάλης, (ο) ουσ. αχθοφόρος, βαστάζος.
hamal = αχθοφόρος, βαστάζος, χαμάλης.
χαμαλίκι, (το) ουσ. η δουλειά του χαμάλη. || (μτφ.) αγγαρεία.
hamallık = χαμαλίκι, χαμαλοδουλειά.
χαμάμ(ι), (το) ουσ. είδος λουτρού και ό χώρος όπου γίνεται· τουρκικό
λουτρό.
hamam = λουτρό, χαμάμ.
χαμπάρι, (το) ουσ. νέο, είδηση, πληροφορία.
haber = είδηση, νέο, πληροφορία, χαμπάρι. ||
ανταπόκριση, ρεπορτάζ.
χάνι, (το) ουσ. πανδοχείο όπου στάθμευαν παλαιότερα οι ταξιδιώτες και
τα υποζύγιά τους.
han = πανδοχείο, χάνι. || ηγεμόνας, χάνος.
χαν(ι)τζής, (ο) ουσ. ο ιδιοκτήτης χανιού· ο πανδοχέας, ο ξενοδόχος.
hancı = ξενοδόχος. || χαν(ι)τζής.
χαν, χάνος, (ο) ουσ. τίτλος που ακολουθούσε το όνομα ηγεμόνων των
Μογγόλων, Τατάρων, Τούρκων κ.ά.
han = πανδοχείο, χάνι. || ηγεμόνας, χάνος.
χανούμισσα, (η) ουσ. μουσουλμάνα γυναίκα, κυρία. || Τουρκάλα,
οθωμανή.
hanım = κυρία, γυναίκα.
χαντζάρι, (το) ουσ. μακρύ καμπυλωτό μαχαίρι που χρησιμοποιούσαν
ως όπλο.
hançer = χαντζάρι, στιλέτο, εγχειρίδιο.
χαντούμης, (ο) ουσ. ευνούχος, ανίκανος.
hadım = ευνούχος, χαντούμης.
χάπι, (το) ουσ. φάρμακο σε μορφή δισκίου ή κάψουλας που
λαμβάνεται από το στόμα· καταπότι.
hap = δισκίο, χάπι, καταπότι.
χαράμι, επίρρ. άδικα, ανώφελα, μάταια, τζάμπα
haram = απαγορευμένος (από τη θρησκεία).
χαράτσι, (το) ουσ. στην Τουρκοκρατία, ο κεφαλικός φόρος που
πλήρωναν οι μη μουσουλμάνοι υπήκοοι της
Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, με σκοπό την απαλλαγή
τους από την υποχρέωση της στρατιωτικής θητείας. ||
(μτφ.) βαριά και άδικη φορολογία αναγκαστική εισφορά,
πρόστιμο.
haraç = χαράτσι, κεφαλικός φόρος. || άδικη φορολογία.
χαρέμι, (το) ουσ. για τους μουσουλμάνους, το μέρος γης οικίας όπου
μένουν οι γνυναίκες· ο γυναικωνίτης. || το σύνολο των
γυναικών πολύγαμου μουσουλμάνου.
harem = χαρέμι, γυναικωνίτης.
χαρμάνης, (ο) ουσ. αυτός που βρίσκεται σε κατάσταση στέρησης,
κυρίως από ναρκωτικά. || μανιώδης καπνιστής που του
λείπει το τσιγάρο (επειδή δεν έχει καπνίσει).
harman = αλώνισμα. || μείγμα, χαρμάνι.
χαρμάνι, (το) ουσ. μείγμα από διάφορα είδη και ποιότητες καπνού για
τσιγάρα, πούρα κ. ά. || μείγμα από τσιμέντο, άμμο, νερό και
άλλα οικοδομικά υλικά. || (κατ’ επέκταση) κάθε είδους
μείγμα υλικών, συνήθως για βιομηχανική κατεργασία.
harman = αλώνισμα. || μείγμα, χαρμάνι.
χαρούπι, (το) ουσ. ο καρπός της χαρουπιάς· ξυλοκέρατο.
har(r)up, harnup = ξυλοκέρατο, χαρούπι.
χαρουπιά, (η) ουσ. είδος αειθαλούς καρποφόρου δέντρου της
Μεσογείου· ξυλοκερατιά.
har(r)up, harnup = ξυλοκέρατο, χαρούπι.
χαρτζιλίκι, (το) ουσ. μικρό χρηματικό ποσό που παίρνει συνήθως
κάποιος νεότερος από κάποιον μεγαλύτερό του για να
καλύψει ατομικά μικροέξοδα.
harcılık, harçlık = χαρτζιλίκι.
χασάπης, (ο) ουσ. κρεοπώλης.
kasap = χασάπης, κρεοπώλης.
χασάπικος, (ο) ουσ. είδος κυκλικού χορού.
kasap = χασάπης, κρεοπώλης.
χάσικος, επίθ. καθαρός, εκλεκτός· χάσικο ψωμί (άσπρο ψωμί).
has = αγνός, καθαρός. || λευκός. || χάσικος.
χασίς, (το) ουσ. άκλ. το φυτό ινδική κάνναβη. || είδος ναρκωτικού που
παράγεται από το φυτό αυτό.
haşış = χασίς. || ινδική κάνναβη.
χατζής, (ο) ουσ. τιμητικός τίτλος για τον προσκυνητή των Αγίων
Τόπων: το χριστιανό προσκυνητή της Ιερουσαλήμ και το
μουσουλμάνο προσκυνητή της Μέκκας και της Μεδίνας.
hacı = προσκυνητής. || χατζής.
χατίρι, (το) ουσ. χάρη, εξυπηρέτηση, εύνοια.
hatır = θύμηση, μνήμη. || χάρη, χατίρι.
χαφιεδισμός, (ο) ουσ. η ενέργεια ή η συμπεριφορά που
χαρακτηρίζει το χαφιέ. || η δουλειά του χαφιέ.
hafiye = κατάσκοπος. || χαφιές, σπιούνος.
χαφιές, (ο) ουσ. μυστικός αστυνομικός ή κατάσκοπος της
αστυνομίας (ή άλλης εξουσίας) που έχει αναλάβει να
παρακολουθεί τις κινήσεις πολιτών. || καταδότης,
σπιούνος.
hafiye = κατάσκοπος. || χαφιές, σπιούνος.
χαχάμης, (ο) ουσ. ο θρησκευτικός αρχηγός, ο ραβίνος των
Ισπανοεβραίων.
haham = ραβίνος. || χαχάμης.
χάψη, (η) ουσ. φυλακή.
hapis = φυλακή, χάψη. || φυλάκιση.
…………….
χουβαρνταλίκι, (το) ουσ. ιδιότητα και πράξη του χουβαρντά.
hovardalık = δονζουανισμός. || σπατάλη.
χουβαρντάς, (ο) ουσ. άνθρωπος γενναιόδωρος και γαλαντόμος, που
ξοδεύει απλόχερα για τους άλλους.
hovarda = γυναικάς. || σπάταλος. || χουβαρντάς,
γαλαντόμος.
χουζουρεύω, ρ. ξεκουράζομαι, τεμπελιάζω (συνήθως ξαπλωμένος
στο κρεβάτι).
huzur = γαλήνη, ησυχία, άνεση, χουζούρι.
χουζούρι, (το) ουσ. κατάσταση και αποτέλεσμα του χουζουρεύω.
huzur = γαλήνη, ησυχία, άνεση, χουζούρι.
χουζουρλής, (ο) ουσ. άνθρωπος που του αρέσει το χουζούρι.
huzurlu = άνετος. || γαλήνιος.
χούι, (το) ουσ. ιδιότητα, συνήθεια (ιδίως η κακή)· ιδιοτροπία.
huy = συνήθεια, φύση, χούι. || ταραχή.
χουνέρι, (το) ουσ. απρόοπτο, απροσδόκητο πάθημα, εξαπάτηση, κάζο.
hüner = δεξιότητα, δεξιοτεχνία, τέχνη.
χουρμάς, (ο) ουσ. ο καρπός της χουρμαδιάς.
hurma = χουρμάς.
……….
χράμι, (το) ουσ. χοντρό μάλλινο υφαντό ύφασμα που χρησιμοποιείται
ως στρωσίδι ή κλινοσκέπασμα.
ihram = χράμι.
https://sites.google.com/site/1001lexeis/ch
Τα δυο προηγουμενα σχολια αποδεικνυουν γιατι θα επρεπε να χρησιμοποιουμε – κατα προτιμηση- ελληνικες λεξεις με αρχαιοελληνικη ριζα. Διοτι για να μαθουμε την ετυμολογια πανω απο 1000 τουρκικων δανειων λεξεων της νεοελληνικης , πρεπει να μαθουμε τουρκικα.Δεν εχω αντιρρηση, για τους νεοτερους, μπορει να ειναι χρησιμα για να βρουν εργασια στην Τουρκια, αν το επιθυμουν. Διαφορετικα, εκφερουμε ξενες λεξεις που δε πολυκατανουμε.
Δεν πρεπει να εισαι γλωσσολογος για να το κατανοησεις τα παραπναω.
ΥΓ Λογω του μεγεθους των 2 σχολιων μου (7 και 8) αν σας πιανουν χωρο αφηστε μερικες λεξεις μονον και τον συνδεσμο. Ευχαριστω .
Το χαλκάς, από το χαλκός, είναι μυκηναϊκής εποχής, δεν είναι τούρκικη λέξη ούτε καν παράγωγο. Όλα αυτά τα αντιδάνεια θέλουν μεγάλη προσοχή, γιατί παραμονεύει εθνικοηλίθια προπαγάνδα. Άντε γεια!
Φίλε σχολιαστή τις πηγές σου παρακαλώ γιατί ο Δημητράκος τον οποί εμπιστεύομαι περισσότερο από τον Μπαμπινιώτη μου τον δίνει (χαλκός ) Τούρκική ενώ ο πρύτανης σαν αντιδάνειο του αντιδανείου , δηλαδή οι Τουρκοι πήραν τον χαλκό και τον έκαναν χαλκά
Για να μην πάμε στο μυκηναϊκό ka-ko (= χαλκός), ας πάμε στο γνωστό: “χαλκός ηχών και κύμβαλο αλαλάζον”, αιώνες πριν τους σελτζούκους.
@σχολιαστής
“παραμονεύει εθνικοηλίθια προπαγάνδα. Άντε γεια!”
Σχολιο του σχολιαστη!!!! Το 1978 ειχα παει στην Κωνσταντινουπολη, οταν εσυ δεν γνωριζω τι εκανες. Ως παλαιοελλαδιτης δεν εχω καμμια διαφορα να επιλυσω με τους Τουρκους. Κακιζω δε τους Σμυρνιους γιατι εγκαιρα, το 1922, δεν δημιουργησαν πολιτοοφυλακη για να αμυνθουν.
Τουλαχιστον οι Ποντιοι βγηκαν στα βουνα και εκανανα ανταρτοπολεμο, σε ενα βαθμο.
@σχολιαστής
Στην περιπτωση αυτη ταιριαζει το εξης :
Βλεπει το δεντρο και χανει το (μεγα) δασος των τουρκικων δανειων στην γλωσσα μας, που συμφωνα με τον συνδεσμο αποτελειται απο ” περισσότερες από 5.000 λέξεις (πρωτότυπες, παράγωγα, σύνθετα κ.ά.) ”
ΥΓ “Το ΛΕΞΙΚΟ Τουρκικών Δανείων της Ελληνικής Γλώσσας είναι μια συλλογή ελληνικών λέξεων
που προέρχονται από την τουρκική γλώσσα ή έχουν υποστεί την επίδρασή της.
Εδώ γίνεται μια πρώτη παρουσίαση χιλίων και πλέον λέξεων η οποία αποτείνεται στον αναγνώστη που αναζητά μια συνοπτική πληροφόρηση σχετικά με τα τουρκικά δάνεια της ελληνικής γλώσσας.
Το συνολικό έργο περιλαμβάνει περισσότερες από
5.000 λέξεις (πρωτότυπες, παράγωγα, σύνθετα κ.ά.) οι οποίες αναλύονται διεξοδικά (με παραπομπές στις πηγές) και τις οποίες ελπίζουμε να μας δοθεί ο χρόνος και οι δυνάμεις να ανεβάσουμε στο διαδίκτυο στο μέλλον προς χρήση των ερευνητών που επιθυμούν να προχωρήσουν σε λεπτομερή εξέταση και συγκριτική μελέτη. ”
https://sites.google.com/site/1001lexeis/ch
Νομίζω πως η διδασκαλία των αρχαίων ελληνικών στα σχολεία, θα πρέπει να αλλάξει μέθοδο, χαρακτήρα και σκοπό, σε πολλά και ριζικά σημεία της.
Όσον αφορά τη μέθοδο, η αποκόλληση της θεωρίας της γραμματικής και του συντακτικού απο την λειτουργική εφαρμογή τους στα κείμενα (και απο την ίδια τη ζωή), καθιστά το μάθημα τυπολατρικό, άχαρο και αποστειρωμένο. Ακόμα χειρότερα, ευνοεί την παπαγαλία, την βασική ρίζα του κακού, κατά τη γνώμη μου, στη διδασκαλία όλων των θεωρητικών μαθημάτων.
Η εκμάθηση της γραμματικής και του συντακτικού ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣΚΟΠΟΣ. Ούτε καν η εφαρμογή τους σε ένα κείμενο δεν είναι ο σκοπός. Ο σκοπός είναι η ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ. Δηλαδή η ΟΙΚΕΙΟΠΟΙΗΣΗ του κειμένου, νοηματικά και ουσιαστικά, απο τον κάθε αναγνώστη – μεταφραστή.
Ο τυπολατρικός και νεκροφιλικός ενίοτε χαρακτήρας του μαθήματος, πραγματικά, σκοτώνει το μάθημα για πολλούς μαθητές, που βαριούνται εύκολα και δεν έχουν τη νοοτροπία του συντηρητικού και εύκολου μαθητή -τυφλοπόντικα. Η ΣΧΟΛΑΣΤΙΚΟΤΗΤΑ, σε τέτοιες περιπτώσεις, εμφανίζεται ως κατά συρροήν ΔΟΛΟΦΟΝΟΣ της ουσίας και της ομορφιάς του μαθήματος. Το μάθημα -μέσα απο το ταλέντο και τη μεταδοτικότητα του καθηγητή βέβαια- θα έπρεπε ΝΑ ΕΜΠΝΕΕΙ τους μαθητές, και όχι να τους κοιμίζει.
Τέλος, ο σκοπός της εκμάθησης της αρχαίας ελληνικής γλώσσας (=της κλασικής αττικής διαλέκτου), δεν πρέπει να θεωρείται προγονολατρικά άγονος και συμβατικά βαθμοθηρικός αυτοσκοπός. Η εκμάθηση μιας οποιασδήποτε ΜΗ ΜΗΤΡΙΚΗΣ γλώσσας, που θέλει κόπο, εξάσκηση και χρόνο, γίνεται με σκοπό την προσέγγιση και την ανάγνωση του πλούτου των κειμένων που έχουν γραφτεί σε αυτήν. Εδώ, πρέπει να τεθεί το πρόβλημα της ΕΠΙΛΟΓΗΣ και της ΕΚΤΑΣΗΣ του ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΟΥ των κειμένων. Π. χ. Όχι πια τόσος βαρετός Ξενοφώντας και τόσες ρητορικές περικοκλάδες. Όχι πια ξεκάρφωτα και άσχετα αποσπάσματα, χωρίς ιστορικά και φιλολογικά ΣΥΜΦΡΑΖΟΜΕΝΑ, χωρίς το ΠΛΑΙΣΙΟ του υπόλοιπου κειμένου και της ΕΠΟΧΗΣ του, που είναι απαραίτητα για το ξαναζωντάνεμα του κειμένου. Τέλος, η αρχαία ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ και ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ δεν πρέπει να θεωρείται ΠΡΟΝΟΜΙΟ για τους “θεωρητικούς” καλλιτεχνίζοντες και παπαγάλους μαθητές, αλλά για όλους τους μαθητές, έστω και απο μετάφραση.
Η κυρία Ρεπούση, μέσα απο την “προκλητικότητα” των δηλώσεών της, ίσως θέλησε να πει κάτι πολύ σημαντικό: Έτσι όπως καταντήσατε την εκμάθηση των αρχαίων, με την ουσία και το νόημα να χάνονται συνέχεια καθ’ όδον, καλύτερα να τα μειώσουμε. Τουλάχιστον, ας μη βαραίνουμε πολύ τους των θετικών και τεχνολογικών κατευθύνσεων και ας τους δείξουμε, έστω απο μετάφραση, αφού φαίνεται ότι δεν γίνεται αλλιώς, την ομορφιά και τη σοφία που κρύβει η αρχαιοελληνική γραμματεία.
Κακά τα ψέματα: Αν όχι νεκρή, η αρχαία ελληνική γλώσσα μοιάζει στους περισσότερους μαθητές ξένη. Και αυτό, απο μια άποψη είναι λογικό: μιλάμε για 2.500 χρόνια χρονική και γλωσσική απόσταση. Ταυτόχρονα, φαίνεται και παράλογο: γυρνάμε το μάτι μας κάπου και βλέπουμε παντού αρχαία ερείπια λέξεων και μαρμάρων. Έτσι, απορούν οι μαθητές που δεν μπορούν να οικειοποιηθούν αυτό το μεγαλείο, για το οποίο μιλάνε όλοι, αλλά ελάχιστοι καταφέρνουν να το αναδείξουν.
Εντέλει, τα σπασμένα μέλη των αρχαίων αγαλμάτων (και των λέξεων), πρέπει πρώτα να επανασυγκολληθούν και να ξαναχρωματιστούν, για να τα ξαναθαυμάσουμε, και για να μην μας “εξαντλούν τους αγκώνες”…
Τα αρχαία Ελληνικά δεν έχουν ακόμη γίνει νεκρή γλώσσα. Καθημερινά χρησιμοποιούμε λέξεις με αρχαία ρίζα. Απλά είμαστε τόσο απαίδευτοι ώστε δεν είμαστε ικανοί να κάνουμε μια σωστή ανάλυση του προφορικού και γραπτού μας λόγου για να βρούμε τη συνάφεια αρχαίων και νέων.
Η κα Ρεπούση- όπως και τόσοι άλλοι δύστυχοι- έχουν καταπιεί τη μορφολογία και την ιδεολογία της διεθνιστικής μετανεωτερικότητας χωρίς να μπορούν να εντάξουν στη σκέψη τους την έννοια της εθνικής ιδιαιτερότητας. Είτε αυτή εκφράζεται λεκτικά, είτε πολιτισμικά είτε κοινωνικά δυστυχώς γι’ αυτούς υπάρχει. Η εθνική ιδιαιτερότητα παραμένει ζωντανή σε διεθνές επίπεδο και όχι μόνο σε ελληνικό. Οι χώρες της Ε.Ε. επιστρέφουν και εγκλείονται στο έθνος τους.
Στον επαρχιωτισμό που επικρατεί στην Ελλάδα και στην Κύπρο θεωρούμε ότι η λέξη έθνος κρύβει εθνικιστικά σημαινόμενα.
Εδώ βρίσκεται και το λάθος της αριστεράς όπου από τη μεταπολίτευση και έπειτα έντυσε το έθνος με το μανδύα του φασισμού και του εθνικισμού.
Η έννοια του έθνους (που περιλαμβάνει και την έννοια γλώσσα) αποτελεί ακρογωνιαίο λίθο σε κάθε πολιτισμό. Όπως το έθνος για να δομηθεί χρήζει την ύπαρξη ενός παρελθόντος προγονικού ή θρησκευτικού έτσι και η γλώσσα για να υπάρξει ως νέα εκδοχή χρειάζεται την ύπαρξη της αρχαίας δομής της.
Αν από ένα έθνος αφαιρέσουμε το προγονικό παρελθόν τότε θα απομείνει ένα στείρο παρόν χωρίς συμβολικό αποκούμπι και δίχως συννεκτικότητα ανάμεσα στα μέλη του. Με τον ίδιο τρόπο αν απογυμνώσουμε μια σύγχρονη γλώσσα από το λεκτικό και εκφραστικό της παρελθόν θα απομείνει μια στείρα λεξιπλαστική ικανότητα.
Ένας άνθρωπος προχωρά στο μέλλον αφού γνωρίσει το παρελθόν του (προσωπικό-οικογενειακό, εθνικό, κοινωνικό, πολιτικό). Η γλώσσα επομένως για να έχει ουσία και σημασία πρέπει να γνωρίζει τη βαθιά της ρίζα.
Πόσο μάλλον η ελληνική με τέτοιο ιδιαίτερο φιλοσοφικό, λογοτεχνικό, καλλιτεχνικό και επιστημονικό πλούτο.
Η αρχαία ελληνική γλώσσα είναι ζωντανή και αυτό αποδεικνύεται στην ελληνική διάλεκτο της Κύπρου αλλά και στην ποντιακή όπου πάμπολλες λέξεις της καθημερινότητας στηρίζονται στο αρχαίο λεξιλόγιο.
Ποια νεκρη γλωσσα; Οι αρχαιες λεξεις χρησιμοποιουνται σε πολυ μεγαλο βαθμο στην προφορικη και γραπτη εκφραση μας σημερα (λαικη και λογια).
Μερικες τυχαιες λεξεις της Αρχαίας Ελληνικής.
Α οι 2 πρωτες σελιδες απο το Βασικό Λεξικό της Αρχαίας Ελληνικής
ἀγαθός
ἀγγέλλω
ἄγγελος
ἀγείρω
ἀγορὰ
ἄγω
ἀγών
ἀδικέω
ἄδικος
αἰδέομαι
…………
Και απο μια σελιδα για το Κ και το Μ
κακός
καλός
καταλείπω
κίνδυνος
κόσμος
κρείσσων
κρίνω
κρίσις
……..
μανθάνω
μέμφομαι
μέτρον
μηχανή
http://www.greek-language.gr/greekLang/ancient_greek/tools/lexicon/search.html?lq=%CE%9C*&dq=
ΥΓ Δεν θα επανελθω. Επαρχιωτικης νοοτροπιας οι “ταγοι ” μας που ισχυριζονται αυτα τα μεταμοντερνα. Αν θελουν ας γραψουν ποιηση ή λογοτεχνια. Οχι , να ομιλουν με στομφο για νεκρη γλωσσα, οταν οι λεξεις και οι εκφρασεις της Αρχαίας Ελληνικής χρησιμοποιουνται καθημερινα! Ασχετοι να παιζουν με την εκπαιδευση των ελληνων μαθητων.
Ας προταθει λοιπον να γινει πρωτη γλωσσα τα αγγλικα (ταδε εφη η τεως υπουργος της φωτοτυπιας και δυστυχως που σπουδασε μεν μηχανικς στο ΑΠΘ, που ομως απο τα 25 της ασκουσε εξουσια)
Μπορεί να χρησιμοποιούμε πάμπολλες αρχαίες λέξεις, αλλά υπάρχουν και σημασιολογικές μεταβολές, ενίοτε πολύ μεγάλες. Ας πούμε, η λέξη “αγαθός” έχει σημασιολογικά αντιστραφεί σχεδόν…
Εδώ μπαίνει το ζήτημα της γλωσσικής εξέλιξης και συνέχειας, που, ειδικά στην περίπτωση της ασύγκριτης και υπέροχης ελληνικής γλώσσας, πρέπει να αναδεικνύεται.
“Ας προταθει λοιπον να γινει πρωτη γλωσσα τα αγγλικα”
Το 80 % (τουλάχιστον) των επιστημονικών περιοδικών είναι αγγλόγλωσσα και είναι συνηθισμένο κριτήριο να είναι απλή η γλώσσα των δημοσιευμάτων.
Είτε θα μάθουμε όλοι αγγλικά είτε θα κάνουμε υπουργείο μεταφράσεως επιστημονικής βιβλιογραφίας.
Το μάθημα των αρχαίων θα μπορούσε να γίνει προαιρετικό. Μία άλλη πρόταση θα ήταν η εισαγωγή μαθήματος ιστορίας της ελληνικής γλώσσας. (ισως βασισμένο σε αγγλόγλωσση βιβλιογραβία, όπως το Greek: a history of the language and its speakers, του Horrocks). Έτσι οι μαθητές θα είχαν την ευκαιρία να εξοικειωθούν με διάφορες φάσεις της γλώσσας, φτάνοντας ως σήμερα. Θα έβλεπαν έτσι το ταξίδι λέξεων από τη γραμμική ως την αλεξανδρινή εποχή. Έπειτα την εισαγωγή λατινικών λέξεων, των βενετικών και των οθωμανικών ακόμα (αλλιώς να αλλάξουμε κουζινα και μπινελίκια).
Επίσης, για ποιο λόγο οι έλληνες φοιτητές, και αρκετοί καθηγητές δευτεροβάθμιας, δεν γνωρίζουν την αρχαιοελληνική φωνολογία; Η αρχαιοελληνική φωνολογία δεν είναι ασήμαντη, αφού θα έκανε περισσότερο κατανοητή την ιστορική ορθογραφία, το πολυτονικό σύστημα., και την αρχαία γραμματική.
Δεν βλέπω επίσης, με όλο τον επαρχιωτισμό μου, ποιο είναι το όφελος της αρχαϊζουσας γλώσσας στις επιστήμες, στα δικαστήρια, στο στρατό, στην εκκλησία.
Γιατί η οργή;
Νεοελλαδίτης
@ passenger
Γνωριζω πολλα παιδια απο τα χωρια καια ποα τα χωρια της Αθηνας που στα 18 τους πηγαν στην Ιταλια ή στην Αγγλια και “ξεχασαν” τα ελληνικα τους. Αυτο λεγεται αρχοντοχωριατισμος.
Απο το 1979 επι Γ.Ραλλη διαδοχικα καταργηιηκαν τα αρχαια κειμενα, η γεωμετρια,…
ενω εισηχθηκαν μεταμοντερνα μαθηματικα απο βαρεμενους μαθηματικους της γενια ςτου 68, οπως δομες δεδομενν, ομαδες,…,δηλ. αυτα που μας εκανε ο Γ.Παντελιδης στο ΕΜΠ.
Ακομα και η διαδικασια κατανοησης ή μεταφρασης ενος αρχαιου κειμενου αττικης διαλεκτου μου μοιαζει με μαθηματικο παιχνιδι λ.χ. την συμπληρωση ενος παζλ. Ξερεις τις 8 απο τις 10 λεξεις και συμπεραινεις τις 2 αλλες ή αν δεν μπορεις συμβουλευεσαι το λεξικο.
Η επικαιροποιηση του εξαιρετικου εκπαιδευτικου συστηματος Ε.Παπανουτσου(1964-1979) ειναι η μονη λυση, απλως διοτι επι 34 ετη δεν υπηρξε κανενα καλυτερο. Μαθαμε να μαθανουμε, διαρκως. Οι γιατροι κια οι μηχανικοι αρχαια, νεα ελληνικα , ιστορια και αρκετοι δικηγοροι μαθηματικα φυσικη, χημεια και αντιστροφως.
Δεν ειναι τυχαιο οτι πολοι γιατοι ειναι λογοτεχνες κια ποιητες. Τωρα προστθηκαν κια οι συναδελφοι μου οι μηχνικοι.
ΥΓ Αφιερωμενο στους οπαδος των απλων αγγλικων
“Songwriters: POP, IGGY/GARDINER, RICKY
Iggy Pop
“The Passenger”
_Lust for Life_
I am a passenger
And I ride and I ride
I ride through the city’s backside
I see the stars come out of the sky
Yeah, they’re bright in a hollow sky
You know it looks so good tonight
I am a passenger
I stay under glass
I look through my window so bright
I see the stars come out tonight
I see the bright and hollow sky
Over the city’s a rip in the sky
And everything looks good tonight
Singin’ la la la la la-la-la la
La la la la la-la-la la
……………………………………”
http://www.lyricsfreak.com/i/iggy+pop/the+passenger_20066952.html
ΤΑ ΛΑΤΙΝΙΚΑ ΠΡΩΤΗ ΓΛΩΣΣΑ!
Απίστευτο; Κι όμως… Τον τελευταίο καιρό αξιωματούχοι του Υπουργείου Παιδείας εκφράζουν την ανησυχία τους ότι η καθιέρωση των Λατινικών ως πρώτης ξένης γλώσσας στη Μέση Εκπαίδευση μοιάζει αναπόφευκτη. Συγκεκριμένα, υπάρχουν βάσιμες πληροφορίες ότι μέλη της οργάνωσης Opus Dei έχουν επανειλημμένα και ποικιλοτρόπως παρενοχλήσει για αυτό το ζήτημα τόσο ανώτατα κλιμάκια του Υπουργείου Παιδείας όσο και του Υπουργείου Εξωτερικών. Το παράρτημα της οργάνωσης στην Ελλάδα ακούει στο όνομα: Gamate Averta, ενώ ο σκληρός πυρήνας της οργάνωσης είναι γνωστός ως το Τάγμα των Καυλόσταυρων. Από έντυπο υλικό πληροφορούμαστε ότι ηγετικό στέλεχος του Τάγματος, ο Psollonious Sakis, έχει κατά καιρούς δηλώσει τα εξής: <>
Αντίθετα, μέλος της κυβέρνησης, παίρνοντας θέση για αυτά τα δημοσιεύματα, δήλωσε: <>.
Από τον Σκάσε FM